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鼻祖和始祖是同一概念吗?

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发表于 2009-8-11 13:39:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
鼻祖和始祖是同一概念吗?  以下是引用fsh在2008-2-27 19:32:27的发言:
  上按次序称谓:生己者为父母,父之父为祖,祖父之父为曾祖,曾祖之父为高祖,高祖之父为天祖,天祖之父为烈祖,烈祖之父为太祖,太祖之父为远祖,远祖之父为鼻祖。即:父、祖、曾、高、天、烈、太、远、鼻。书中说:因人怀跆,鼻先受形,故鼻祖为始祖。  《幼学琼林》说,始祖曰鼻祖。  请教:鼻祖和始祖是同一概念吗?  如是同一概念,那么从fsh在2008-2-27 19:32:27的发言中知道,鼻祖是己者的第十代祖宗。能不能也这样认为:始祖也是己者的第十代祖宗?  情况是这样的。福建省莆田市涵江区三江口镇芳山村下方,口传和文字记载,始祖是万山公。确认万山公始祖地位的,应是万山公后人德宁公。德宁公被本支系后裔尊为开族公。德宁公是万山公的第几代后人,没有口传和文字记载。归统时,方氏全国总部和该支系通过信函进行多次认真推算,确认万山公是德宁公的第十代祖宗,在方氏全族世系中,万山公是142代,德宁公是151代。当时推算是以德宁公先祖慎从公的出生年代、德宁公的出生年代和德宁公后人的出生年代为基数综合计算的,没有从称谓上考虑。如果能够论证鼻祖和始祖是同一概念,鼻祖是己者的第十代祖宗,始祖也是己者的第十代祖宗,那么就可以从另一方面说明,《中华方氏全族统谱》通过推算确认万山公为142代,德宁公为151代是正确的。      




  其他宗亲回复:2008-3-7 11:27:22

我认为:鼻祖=始祖,无世代之分  一、据【zdic.net 漢

網】的词语解释        (一)鼻祖 bí zǔ  1.始祖,有世系可考的最初的祖先。《汉书·扬雄传上》:“有
周氏
之嬋嫣兮,或鼻祖於

隅。”
颜师古
注:“

自言系出
周氏
而食采於扬
,故云始祖於

隅也。”

元好问
《济南庙中古桧同叔能赋》诗:“
瀨乡
留耳孙,
闕里
传鼻祖。”

秋瑾
《黄帝纪元大事表》:“
黄帝者,汉族之鼻祖也。”        2.比喻某一学派或某一行业的创始人。

王韬
《瓮牖馀谈·西国造纸法》:“人莫不以
蔡伦
为造纸之鼻祖矣!”
李大钊
《我的马克思主义观》:“故社会主义经济学的鼻祖不能不推
马克思
。”        3.比喻最早出现的某一事物。

陆时雍
《诗镜总论》:“五言在

,遂为鼻祖。”

杨懋建
《京尘杂录·梦华琐簿》:“庚戌
高宗
八旬万寿,入都祝釐,时称三庆徽,是为徽班鼻祖。”                (二)始祖 shǐzǔ        (1) [first ancestor]        (2) 有世系可考的最早的祖先        本家始祖现已无法考证了        (3) 比喻某个学派或行业的创始人        中国哲学的始祖        (4) 指原始的        始祖鸟                二、如果推论:“如是同一概念,能不能这样认为:鼻祖是己者的第十代祖宗,始祖也是己者的第十代祖宗”        本人不敢苟同。如是的话,有些对“始祖”的表述将是无法解释。        如:世界上伟大的中华民族的始祖---“人文初祖”、“斯文鼻祖”、五帝之一——太昊 (评注:据今不知有多少代?)        方氏始祖——方雷 (评注:据今有160多代)        
  
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