中国计算机的先行之师夏培肃(2)

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  中国计算机的先行之师夏培肃(2)

2006-06-20　18:21:15.A_font_change_big{font-size:16px;line-height:27px;}.A_font_change_big a{font-size:16px;line-height:27px;}.A_font_change_mid{font-size:14px;line-height:24px;}.A_font_change_mid a{font-size:14px;line-height:24px;}.A_font_change_sml{font-size:12px;line-height:21px;}.A_font_change_sml a{font-size:12px;line-height:21px;}大中小　曾涛：在您带过的这么多学生当中您有没有自己认为是最得意的学生？ 　　夏培肃：我得意的学生太多了，各有各的特点，不好说最的，因为现在还没有盖棺定论的。有些学生都非常优秀，有的现在还有好多在国外也非常好，也有在国内也不错，也很好，很拔尖的，有的学生现在我觉得在国内的跟国际上的第一流的计算机专家相比并不比他们差，我认为是这样的。  　　夏培肃在繁重的科研工作之外，为培养新生力量付出了大量的心血，培养了几代计算机专家。夏培肃的学生很多都在计算所工作，在计算所一直流传着这么一句话：“夏老师的学生就是不一样。”夏培肃不仅教会了他们怎样做学问，更重要的是教会了他们怎样做人。她的学生接好了老师的“接力棒”，将中国计算机研制事业带上了一个新的高峰。工程院院士，计算所所长李国杰，计算机体系首席科学家韩承德， “龙芯一号”CPU芯片的主要研制人年轻科学家胡伟武都都是夏培肃的得意门生。  　　从2001年开始，在李国杰所长和唐志敏研究员领导下，胡伟武率领几十名年轻骨干日夜奋战，2002年9月28日，中国第一枚通用CPU龙芯一号成功发布，终结了中国计算机产业“无芯”的尴尬历史。作为研制龙芯的功臣胡伟武博士成了所有媒体和公众关注的焦点。有媒体问起他最想感谢的人是谁时，他的回答是：我的恩师夏培肃先生。他们把这个芯片命名为“夏50”，是为了纪念夏培肃从事计算机事业和从教50周年。  　　曾涛：他们都觉得好像跟您在一起的时候会是一种精神领袖的感觉？  　　夏培肃：他们有那种感觉我还不知道。  　　曾涛：就是您这种去关心他们或者您认为自己能够去吸引这么多学生您自己没有想到过吗？  　　夏培肃：是的，我现在这些学生都非常争气，这是我事先没有估计到的，而且他们就是一代代传下去都很厉害，那我都非常高兴，现在我们的集体非常理想。  　　曾涛：您觉得做了这么多年的老师，真的是培养了可以说是桃李满天下这么多学生，在这么一个培养和教育的过程里面，您觉得作为老师您的体会最深的是什么？  　　夏培肃：我觉得很重要一点，那也是我经常跟大家讲的，就是你培养学生是干什么？是为了完成你的工作任务，还是你为国家培养人才？虽然表面上学生是来做你的项目，可是你思想里面是怎么想的，是作为他完成你任务的工具还是为国家培养人才，思想要是不一样的话，那效果是不一样的。所以我就觉得首先我们是要为国家培养人才，而不仅仅是完成自己的工作任务。有些学生就当导师的助手，可是导师并不爱惜他，并不是说是国家人才你才培养的。我觉得那样就不好。有些导师还要讲多少钱，而且每个月还克扣学生的钱。学生一般来讲对导师有一定的尊重，所以就应该珍惜那份尊重。我的学生也不是所有的都非常好，也不是所有学生都跟我关系非常好，可是我没有不好就是。即使那个学生他不怎么样，或者他也不好好念书，一心进来就想做个跳板出国什么的，那我也不得罪他。你想想看假设它论文做不出来，按照过去规定的话，做不出来的话就毕不了业就得送回原籍，他可能是农村里来的，他就得变成农民去，他后来找工作怎么办，户口问题都解决不了，那我何必为难他呢，那就让他出国吧，反正他能够到美国去找个什么学校上上就算了吧，那他就很吃亏了，他在我这儿白念几年了，都不算数，到国外从头念起。那种学生他要走我不留，我推荐他出去。好的学生就不一样，好的学生不走，因为他觉得他在这儿有奔头，他有出路，他可以找到自己的人生归宿，他可以达到他的目标。他有他的事业，因为我老跟他们讲，你在国内做事情的话是给自己工作，你到美国去，你在人家公司里干，钱挣得很多，可是你是打工的，加入美国籍你顶多也是二等公民。  　　曾涛：您有没有去统计过到现在为止您教过的学生有多少？  　　夏培肃：具体的我也不太记得清楚，我想可能研究生有40来个吧，不过有的还没毕业，有的是毕业的，有的念了一半就走了，出国了，那种比较多。大学的那里好像有几百人，训练班办了四届，总共培养了七八百人。  　　夏培肃和丈夫杨立铭邂逅于浪漫的大学校园，从此开始了他们半个世纪的情缘。双双留学英国，又一起回来报效祖国，一个是著名物理学家，一个是计算机研究领域的泰斗，1991年，同时成为中科院院士，被尊称为“科苑双星”。  　　2002年1月12日，杨立铭在妻子的精心照顾下走完了人生最后一段旅。  　　每一次我提到杨立铭先生，夏先生的眼睛都会很快地湿润了，我能感受到他们相濡以沫的半个多世纪给人生留下了最美好的记忆。  　　曾涛：那么在您刚才讲的这个过程当中，就是说投了很多的事业，很多的精力在自己的事业上面，那么那个时候对自己的丈夫，我知道您的先生杨立铭也是非常著名的科学家，那么那个时候就是您在你们的家庭当中，您觉得您这个角色做得怎么样呢？  　　夏培肃：我觉得我们互相理解，互相支持，非常好！我们从来不会为什么鸡毛蒜皮的事情会去争吵，从来不会，因为大家都非常珍惜那点时间。  　　曾涛：您觉得一生跟杨先生走了一生，那么您觉得他对您最理解最支持的地方您的感受最深的是什么？夏培肃：他从来没有怨言，对我工作花这么多时间，从来过怨言。  　　曾涛：对孩子呢？  　　夏培肃：我们尽可能管，可是管不到的也没办法了。  　　曾涛：那您第一次做母亲的时候，那个时候就是对自己的孩子能够有多少精力呢？  　　夏培肃：就是因为管的太少了，孩子死了。  　　曾涛：是因为是生病还是意外的事？  　　夏培肃：掉的，淹死了。  　　曾涛：是多大的时候？  　　夏培肃：就是大跃进的时候，没有菜吃，家家户户都种菜什么的，我们院子后面有一个下水道，粪坑，旁边就种菜他不知道，走那儿就滑下去了，还很小。实在是没有时间来管孩子。  　　曾涛：那时候您觉得您跟杨先生在碰到当时那样一个情况的时候。  　　夏培肃：我们都很伤心。不过后来又生了一个，后来又生了一个，就现在的小儿子。  　　曾涛：那时完全管不到自己的孩子。  　　夏培肃：顾不到，因为要上班也没有办法，而且好像工作为主的了。家里有一个阿姨给看一下，她也管不了这么多，给他喂牛奶什么的，管不了这么多就是。  　　曾涛：是不是包括在生命中遇到这样一些大的挫折的时候，杨先生都非常能够跟你……  　　夏培肃：很内疚，觉得对不起他。  　　曾涛：在发生过这个事情以后，你们两个人之间有过交流，谈到过这个吗？  　　夏培肃：大家都避免谈，省得伤心。  　　曾涛：一直都没有再谈过？  　　夏培肃：不谈了。反正后来又有那个孩子了，又补上那个了。  　　曾涛：那么后来在自己再有这个又生了一个孩子以后，您是不是就有很强的这种去补偿的心理？  　　夏培肃：有那个心理，不过工作还是最主要的。小孩也照顾不好，老生病，因为生的时候我年纪比较大了。不过还好，现在他身体挺好了。我们知识分子对孩子都很宽容，像我们从来不会打骂孩子什么的，都是好好讲，就是他们觉得好像他们受的教育主要就是那种潜移默化的教育，不是那种面提耳令的那种。但就是没有太多的时间陪他们，只是礼拜天有时候可以在校园里玩玩什么的，都很少。我那小孩都是很早就送幼儿园了，全托，我小儿子一岁半就上全托幼儿园，大的三岁上全托幼儿园。  　　曾涛：您觉得在这样一个，就是说当时那样一个环境里头，我觉得无论是家庭还是自己的工作里面，都会碰到很多的这些挫折或者是波折。  　　夏培肃：当时我们很难受，后来60年我去四清了，了解到农民的情况，他们农民很苦，农村里边生十个孩子要死掉5个，大概往往就是那个情况，看看他们的生活情况，我觉得我们比他们已经幸福多了。所以在心情上还好一点。  　　曾涛：那么碰到那么多波折和困难的时候，杨先生一直是不是一个您心里面最大的一个支持？  　　夏培肃：是这样的。  　　曾涛：这种支持会是一种语言呢还是完全是一种感受？  　　夏培肃：不讲话，我们，他很不会讲话，他也没有多大话吧就是。我们聊天的时候也很少，大家都很忙，的确是很忙，所以有些人家里老吵架我都不能理解，我觉得为什么要那样呢？太不值得了，一个人有这么多事情要做，生命又不是很长，为什么不珍惜自己的时间呢？去吵架干什么？  　　曾涛：您觉得这么多年你们都特别地和谐、幸福？  　　夏培肃：我觉得我们互相支持互相理解，那样就是在做工作或者处理家庭的事情的时候是必要。我觉得很关键一点，就是我们的想法都一致，就是夫妻两个人只要是说都愿意献身科学的话他就没有太多的矛盾。曾涛：那您在您自己的心里面您自己有特别崇拜的人吗？  　　夏培肃：我有。  　　曾涛：是谁呢？  　　夏培肃：我觉得只有对我启发最大的就是江姐。  　　曾涛：给您什么样的启发？  　　夏培肃：我想到她就会激动。我看过一本小册子最早的时候，那时候回国还没有多久，就叫《烈火中永生》。一个***人的那种高尚的品格和思想，我第一次接触。当然我们那时候有一些老干部，就我们单位好多老干部都长征了什么的，他们也都非常好，可是要了解一个人他的那种心理思想那种，我觉得给我的印象非常深。你看到她以后你就不能不去想一些比较深刻的问题，比如说过去我从来没想过一个人到底活着为什么，到底他活着的目标干什么，一个人活的目的是什么，看到江姐你要去想这个问题。所以那个时候我觉得我应该向她学习。我原来对党也不了解也不清楚，可是从了解江姐的情况以后我主动地向党组织靠拢。  　　曾涛：我听说后来江姐的儿子是不是也到你们那儿去学计算机？  　　夏培肃：是，到我们那儿去学习，我就觉得他非常亲切，就是那种感觉，我觉得假设我能帮他做点事情我就非常愿意。  　　曾涛：您觉得您对江姐的这样一个人物的这种或者说是崇拜或者说是这样一种感动一直持续到现在吗？夏培肃：我觉得是的，不过后来有很多人我也非常崇拜的，有很多人我也非常喜欢，有很多人我也非常喜欢。  　　曾涛：能再讲一个您非常喜欢的人吗？  　　夏培肃：有些人并不是很了解，有些人可能只看到表面，比如说吴仪我就非常欣赏。曾涛：吴仪？  　　夏培肃：非常欣赏，我当然不知道她以后会怎么样，我也不了解她前面的情况，可是的吴仪非常喜欢。曾涛：您欣赏她什么？  　　夏培肃：我觉得她非常能干，非常果断，她办事情雷厉风行的，只要她一抓的事情就行，我觉得就行了。你看抓反走私的还有非典什么的，那个很了不起。她的气质也非常好，给人看了以后印象也很好。  　　曾涛：您觉得您内心里面欣赏这样一些女性，您有没有想过自己就是也会在你的工作当中去会是那样的一种表现呢？  　　夏培肃：我不会像她，我没有她厉害，我做不到她，我也没有掌过权，我不会像她这么泼辣，不过我喜欢那样的，我做不到。因为我们干的行当不一样，她太精彩了我觉得。  　　曾涛：那您觉得为中国计算机的事业可以说是整整奋斗了一生，那么您对您这一生您认为在计算机事业上的这种付出或者是自己的这种风险也好，您认为对自己的工作满意吗？  　　夏培肃：不满意。我觉得自己做的太少了，我应该还做得多一些，我可以做得更好一些的工作，做得很不够，觉得很不够，跟有些人比起来。  　　记者：跟谁比？  　　夏培肃：比如说邓稼先我跟他还比较熟吧，我觉得他很了不起，我跟他还比较熟的，我们在一起工作过。近代物理研究所，他比我还小，邓稼先，比小一岁可能，我们还是校友，中学校友，不过以前不知道。  　　记者：夏老师您刚才讲，其实在你们的周围当中很多人都跟您叫夏先生这其实是表示一种尊敬啊，您和杨先生，你们两个人很多人都会觉得不是像很多的科学家很出名。实际上你们两个似乎生活工作都特别地低调。两个人有一个共同的态度吗？  　　夏培肃：我们都不希望的好像炒得很热，不太希望了，就希望安静一点，就是有很多人来采访什么的，我都不太愿意，介绍他去找别人吧。