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[陈氏渊源] 再看上杭下都象栏七郎公源流的总述

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百家姓秀才

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发表于 2026-8-1 15:52:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
上杭下都象栏七郎公源流的总述

为再进一步对七郎公的源流追根朔源,澄清事实,还其历史真相,现在本人再次编写整理一份题为“我村始祖七郎公源流的总述”仅供宗亲们参考、分析、探讨,如有不同高见,敬请指教。

具体以下面几个方面分析:

一、我村老谱与光耀谱的准确性和可靠性的探讨。

二、七郎公出生时间的推算。

三、我村七郎公世系每代相隔年数的推算。

四、我村始祖七郎公与中兴公之子七郎公的区别。

五、我村始祖七郎公系何朝代之人的探讨。

六、关于七郎公墓碑上所刻“明始祖”的分析。

为进一步澄清我村始祖七郎公系何公之子,今以我们已有的资料,再进一步进行探讨使之得出较为准确的结论。

一、我村老谱与光耀谱的准确性和可靠性

一)建谱时间:

A、光耀谱的建谱时间:

1、光耀谱由陈文凤首次主编于光绪20年(即1894年)

2、后由陈绍宣手抄于1927年。

3、现又由陈义源老先生整理于2010年。

B、我村老谱

1、据笔者于2011年12月 1日(农历11月初 8)前往福建图书馆查找族谱时,在该馆特藏部查到该谱影本由迁至长汀的七郎公八世裔孙之后裔提供给该馆收藏,收藏号为φ999·1—448·23,封面注有“据清末上杭玉余堂列印、影本。”

2、由封面所注文字可知我村老谱应是清末年间所建。而按历史年份划分清末年间是由光绪1875至宣统1911年间,或还可前几年。由折中计算我村老谱所建时间应在1878年前后,至今已150年之久了。

3、以上面时间分析,我村老谱与光耀谱首建时间相差无几,比第二次的手抄谱和义源老先生的整理的时间前得多了。

二)内容记载

A、光耀谱的首建谱和陈绍宣的手抄谱的内容我们未曾见过,故不知是如何记载的。

B、现在我们只能依据义源老先生所整理的新谱进行分析、探讨。但此新谱与手抄谱及首建谱的内容是否一致,有无偏差呢,这我们不得而知。当然我们但愿能一致,不然就无法探讨出真伪来。

C、我村老谱的内容不但已经上网告示各地宗亲,而且还于2011年9月6日曾寄给义源老先生,树浪会长、雄耀宗亲,供您们以作探讨之用。我们想我村老谱的内容已达到极度的透明了。

D、从以上分析,我村首建老谱从年代和地理位置(本村)上看,其准确性和可靠性不亚于,甚至有可能略胜于首建的光耀谱,至于手抄谱和整理谱那就更可想而知了。

二、七郎公出生时间的推算

一)根据七郎公九世裔孙纲公(上下员埔开基始祖)房谱内容推算:

1、谱中载:纲公于明成化二十一年(即西元1485年)在员埔买田定基。

2、假设纲公是在40岁左右在员埔定基(因其先前曾移居过中都瓦子坪),那么纲公的出生时间就是1485-40=1445年。

3、从七郎公至纲公已繁衍九代,这几代的总历时是25×9=225年。

4、由此推算七郎公的出生时间应为1445年-九代总历时间225年=1220年即为七郎公生于约1220年。

二)以笔者代数和出生时间推算

1、笔者系七郎公24代裔孙。

2、从纲公的推算出生年1445年到笔者出生年1947年,历时1947-1445=502年,从纲公至笔者历经16代,平均每代生育期为31.3年,故从我至七郎公相距时间可为31.3年×24代=751年。

3、从我出生1947年-距时间751年=1196年。这1196年也可视为七郎公的一个出生时间推断。

三)从七郎公第17代嗣裔廷槐公于明末约1640年,清初约1648年间迁至中都琳坊开基,现折中为1644年迁移。

1、廷槐公17代总历时为25×17=425年。

2、1644年-425年=1219年(此乃七郎公出生之年)

分析:

从上面三例的推算可知七郎公的出生时间在1227年至1196年之间,现按中间时间算则是在1213年前后。这与此次重修新谱中的“序”中和“传说中的种种”记载基本相符。

三、我村七郎公世系每代相隔年数之推算:

一)据我房开房始祖纲公(即象村上、下员埔房)资料记载:

1、纲公于明成化21年(即1485年)在员埔定居。假设他是在40岁时定居,那么他的出生时间就应为1485-40= 1445年。(即纲公生于1445年。

2、从七郎至今已繁衍了28代,而纲公是七郎公第九世嗣裔,这样算来纲公以下就繁衍28-9=19代,包括纲公20代。

3、从纲公出生1445年至今2011年(2011-1445=566年)即已经历有 566年之久。

4、纲公至今(20代)每代相隔(566÷20=28年3个月)

二)从目前我处人口发展最快(即其辈份最低已是28代了,而且其28代之人已20多岁了)之例计算,每代最快的也要23.3年:

1、曾祖父(如在世已90岁)即其出生时间是2011-90= 1921年,即生子1921年。

2、曾孙(第28代之人已20岁),出生时间为2011-20= 1991年。

3、曾祖父至曾孙相距时间(1991-1921= 70年)。

4、从曾祖父至曾孙应按繁衍 3代计算。

5、每代相隔年数是70÷3= 23年 3个月,即相隔23年 3个月。

注:为保护个人隐私,此例之人名在此不以明写,敬请读者谅解。

其世系为 第一代 第二代 第三代 第四代

曾祖父 子 孙 曾孙

(三)为了增强此例说服力,再摘录其他资料。

1、据广东省梅县西阳镇白宫上岗村、石坑镇(都)化龙村陈华昌宗亲主编的《陈氏族谱》P379中记载:自七十二世伯宣公率孙旺公于 731年从庐山迁居江西德安至西元1062年义门分庄为止共历经331年,已达14代,平均每代23年 8个月。

2、在2004年12月出版的《重修颖川郡陈姓族谱》(板铺思盛公后裔支谱(即英德谱)中第86页第四节“思盛公是陈姓第几世祖?”一文中有三处提到“每代按25年计算”之言,由此可知一般情况下每代相隔25年左右才比较符合人类生育规律。

3、据上杭《陈氏族谱》(总谱)1998年 8月所编P110所载:

淑兴公之子明祖公由象栏迁上杭湖洋通桥店前开基,尊淑兴公为世祖。生二男,长子子志,次子子忠。

明祖公次子子忠公生于元惠宗至正七年(1347年),妣吴氏,生三男,长子谊,次子谦,三子祥。

子忠公三子详公,生于洪武十七年(1384年)进士,生三男,长道镇,次道鉴,三道镐。

上洋谱载:

淑兴公于宋度宗(赵祺又称赵基)咸淳壬申年(1272年)生。

从上面几人的出生时间可计算出每代相隔年数:

①子忠公与详公父子俩人(两代)相隔是37年。

②淑兴公与其第四代嗣孙详公相隔是1384-1272=112年。

112÷4=28年,即相隔28年。

4、以1062年义门分析至中兴公之孙淑兴公和孟二郎之孙淑兴公的相隔年数之对比。

义门分析时是1062年,当时陈让公是第81世之公。据上洋谱载淑兴公生于1272年。

A、按淑兴公系中兴公之孙计算如下(中兴——七郎——淑兴)

①分庄时让公系81世之公,淑兴公系98世之公两公相差(98—81)17代。

②分庄时至淑兴公出生时相距(1272-1062)是210年,假设分庄时让公是40岁,那么从让公出生至淑兴出生时间相距210+40=250年。

③中兴公之子七郎派系的每代相隔是250÷17=14年7个月(即相隔14年7个月)

B、按淑兴公系孟二郎之孙计算:(孟二郎——七郎——淑兴)

①分庄时让公系81世之公,淑兴公系89世之公,两公相隔(89-81)是8代。

②分庄时至淑兴公出生时间相距(1272-1062)是210年,也假设分庄时让公是40岁,那么从让公出生至淑兴公出生相距(210+40)是250年。

③孟二郎之子七郎公派系的每代相隔是250÷8=31年7个月(即相隔31年7个月)。

分析:

此两例的计算方法①同是义门分庄时之公是让公;②同是1062年分庄;③同是淑兴公出生时间是1272年;④同是假设让公当为40岁。但是繁衍的代数不同而导致每代相隔年数不同,(即中兴公之子七郎公派系每代相隔14年7个月,而孟二郎之子七郎公派系每代相隔31年7个月)。至于哪种相隔年数较为符合人类生育规律,只能让众人评论而断之。

四、我村七郎公与中兴公七郎公的区别

据江西南昌大学刘经富教授于2004年 2月27日所撰《切不断的血脉亲情》一文中写道:“上杭陈姓10个开基始祖之一的七郎公有传说、有虚拟的成份,一说七郎公是峰公后裔中兴公第七子。从宁化先迁武平象洞,再迁上杭来苏里下都象牙坑。一说七郎公是嵩公五世孙。其父孟二郎从宁化迁上杭胜运里。七郎公再迁来苏里下都象牙坑。后一说将七郎公的世次提升了八代时间也提前了二百多年。”

的确如此,七郎公的记载据目前我们已有资料就各有千秋,到底哪是哪非难以判断。现在我们不防用一些有关资料作分析和探讨,从而
使七郎公能正本清源。

(一)我村七郎公系孟二郎之子的依据是:

1、我村新星片(旧时称新屋里)老谱,以下简称“我村老谱”载

八十三世 魁公生嵩

八十四世 嵩公生铨、锡、钦。

八十五世 钦公生俭寿、爵寿。

八十六世 俭寿生孟一郎、孟二郎、孟三郎。

八十七世 孟二郎迁上杭胜运里又迁来苏里,生子七郎。

八十八世 七郎公迁来苏里下都象栏乡,娶林氏开基遂为一世之始祖。其坟墓仝妣合葬本乡雄牛推车形,丑山未向、辛丑辛未分金,其妣原系银牌,金骨据说被十郎公裔孙迁移至广东程乡县龟浆都地名松口倒车坐北向南癸山丁向展冈海螺形,至今各分其祭,生子三,长十郎,次十一郎,三子十二郎,十郎迁广东程乡县(又称嘉应州))十一郎随父老基住,葬于沙埔河坑蛇形,生子,念六郎,十二郎迁本都旧寨乡(今为旧寨村)

2、广东省梅县(又称嘉应州松源湾溪罗庚坪,旧时称罗耕坪)谱载:

俭寿生孟一郎,孟二郎,孟三郎。

孟二郎 生子七郎迁上杭胜运里来苏里下都。七郎公迁上杭县象栏,葬象栏乡雄牛推车形,妣林氏葬松口倒车堡,海螺坪展江边海螺形癸山丁向。生子,长子十郎,次子十一郎,三子十二郎,续妣凌氏葬象栏张家坪(塘),生子淑兴。

十郎公 由父迁广东嘉应州松口倒车乡,妣黄氏,生子念一郎,念二郎,念三郎,

念四郎,念五郎。

十一郎公 妣严、邱氏公葬下都沙埔河坑蛇形,生子念六郎,其墓今已找到。

十二郎 妣彭氏,迁上杭县下都乡旧寨乡(今属旧寨村)居住,生子三十四郎。

3、台湾陈坑派族谱中吊线图是

孟一郎

俭寿公 孟二郎 七郎

孟三郎

4、广西合浦谱载:

八十五世 钦公生二子,俭寿,爵寿。

八十六世 俭寿生三子,孟一郎,孟二郎,孟三郎,孟二郎迁汀州。

八十七世 孟二公迁居福建汀州上杭县来苏里试街瓦子巷法名十一郎,生五子,长子三郎,次子五郎,三子七郎(邱),四子九郎(邺)(今永定有后裔)五子十七郎。

八十八世 七郎公讳邱生几子不详,只知其子元公四郎为吾侨始祖,另一子迁广东省城(据广西钦州谱载另一子实是六郎公为钦州始祖,今已衔接到了,三次祭祖都有代表来参加)。

5、《八闽陈氏》族谱(2009年 月16日印制版P033载:陈嵩三子陈钦的第四代(陈实第四十七代)长房裔孙陈七郎(孟二郎之子)是上杭下都乡象栏村开基始祖。

6、广东梅县石坑镇(都)化龙村,西阳镇上岗村2010年编印的《陈氏族谱》P235、P236载:
五世祖孟二郎俭寿公之次子迁居上杭县胜运里来苏里试街瓦子巷,其子七郎公迁上杭下都乡象栏村开基祖。

7、上杭《陈氏族谱》(总谱)1998年8月编印的P101、P102中载:

俭寿公次子孟二郎迁居上杭胜运里,又迁来苏里。

孟二郎之子七郎公迁下都象栏村开基。

七郎公三子十二郎迁居邻村旧寨。

8、福建上杭客家联谊会主编的《客家姓氏源流汇考》2000年 6月版 P69载有陈嵩生所撰一文《陈》中写道“陈嵩三子陈钦的第四代(实公第47代)长房裔孙陈七郎孟二郎之子是上杭下都乡象栏村开基祖。”(注:这文与《八闽陈氏族谱》相吻合)。

二)我村始祖是否系孟二郎之子,现以中兴公之第十一子(十一郎公)之后裔迁至江西义宁(今改为修水)的陈宝箴于1895年至1898年间写给中都琳坊(其祖原籍地)梓叔的两封家书足可证明之。

陈宝箴简介:

陈宝箴(1831年至1900年),谱名观善,号右铭。咸丰年间辛亥(1851年)恩科乡试中举。同治年间以举人身份入曾国藩、席宝田厅戍幕累擢至湖南巡抚,是义宁“五杰”之首。曾为首建之光耀谱撰写谱序。其曾祖陈西元与兄弟公远,公升于清雍正八年(1730年)从上杭来苏里琳坊(今中都镇罗溪村的一个小村落)迁到江西义宁州泰乡七都竹塅开基。

写信原因是因为咸丰年间琳坊陈氏宗祠(即中兴公之祠)毁于兵焚,(实是何姓人乘发匪过境时,暗自放火,托言为匪所焚)所引起的一场官司。在打官司之际陈姓人前去江西求援于陈宝箴,所以陈宝箴回复两封家书(注:此两封家书从未公开过,今幸在竹塅陈家陈继虞处收集之处寻找到。第一封家书:去冬何钧堂来函,言何姓专人至州,言象牙坑七郎公裔无祠份,今一并入祠,何姓不服,恐久有事故。兄答以何姓但论吾祠与彼有碍无碍,至祠内之事,与彼无涉。

分析:

从这封家书内容可说明如果我村七郎公是中兴公之子七郎公的话,何姓人怎么会扬言“象牙坑七郎公无祠份?”再说作算何姓人言而无理,那么家书中或当地陈姓为何不反驳何姓人象栏七郎公是中兴公之子,作为象栏七郎公为何对自己父亲之祠会无祠份呢?但两者都无曾出此言。另者如果我村七郎公是中兴公之七郎公,为何在这样的时候未曾站出来驳斥何姓人,我们是中兴公之子七郎公的后裔,为何我们无此祠堂份?但也未曾见有此言词,亦无传说。由此分析可知我村七郎公绝非中兴公之子(七郎)。

第二封家书

“坟山今年山向不利,既今立约具结,即至明年修复竖碑亦无不可,”“明年竖碑即可与邓、邱诸君言明,请象牙坑某人代为经理。只照合约办理,亦断不以坟占山,惟何姓人等,不得伤害损坏。”

分析:

由此段文字也可说明如果我村七郎公是中兴公之子何必说请象牙坑某人代为经理,不如直接指派某人担任此任。加上从“代”字更加说明象牙坑七郎公虽是同姓宗亲,但因时隔甚久,房隔甚多(可能有近十几代了)故已有亲疏之分和非直系关系。从中也可证明我村七郎公并非中兴公之子。

五、我村七郎公是何朝代之人的阐述。

关于我村七郎公属何朝之人,现根据我们目前已有的资料作一个粗浅的分析和阐述。

一)据我村老谱记载:我村始祖系孟二郎之子,以上已有说明,并与多谱及有多种资料记载相符合。

二)从七郎公于1230年迁至我村至今已繁衍有28代裔孙。按每代25——28年计算已有 730多年之久,从2011年往前 730多年推算即为1281年左右,而这1281年正是元朝1206年至1368年之间。

三)根据笔者在2011年 9月18日所写《七郎公出生时间的推算》一文中知晓七郎公生于1213年,正是元初人士。

四)根据我村下、下员埔七郎公九世嗣裔纲公房谱载:“纲公曾移居中都瓦子坪,后因三弟纪公忤犯母舅,后于1485年迁回员埔开基”这一内容可说明二个问题,其一与广西、合浦、钦州二谱所载内容相吻合。其二从纲公系七郎公之九世裔孙可推算出从一世至纲西历时(25×9)225年,再从1485年往前推算225年即1260年。另外因谱又载有当时纲公已曾任千总,从这又可分析纲公迁回员埔开基时可能要在40岁左右,由此再往前推算40年即1260-40年=1220年,此1220年即为七郎公出生之年,与笔者所推算的1213年相差只几年,亦基本吻合,仍属元朝期间。

五)依据编于1998年春的《李氏火德公族谱》记载:火德公生于宋开禧二年丙寅岁(1206年)11月8日子时。现以火德公出生时间与陈氏太婆结婚时间推算梅山公的出生时间。

1、据该谱记载,火德公娶过三妻后,又在其63岁时与梅山公之女结婚,由此可知火德公此次再婚是在(1206年+60)1266年左右。

2、火德公此次(第四次)所娶之妻陈氏太婆当时年方19岁,由此可知陈氏太婆是生于(1266年-19年)1247年左右。

3、陈氏太婆虽是梅山公之女,但不知其排行第几。现我们假设陈氏太婆是梅山公在35岁时所生,那么梅山公应是(1247-35)1212年生。

4、因梅山公系爵寿公之孙,七郎公系俭寿公之孙,而爵寿与俭寿是同胞兄弟,所以梅山公与七郎公是属第三代的堂兄弟,由此看来梅山公生于1212年与七郎公生于1213年相隔只1年时间,这都符合同宗同脉人类生育发展规律,说明他兄弟俩人都属元初人士。

5、由以上种种分析、推算、资料记载足可证明我村始祖七郎公属元朝初期人士,绝不像有人猜测或从别谱看见是明代之人也。在此敬请不明真相人士通过我们这些述说后,对我村七郎公的源流应更清楚,更明确的看法。

六、关于七郎公墓碑上所刻“明始祖”之分析

关于我村始祖七郎公墓碑上所刻(明始祖)之事我们现根据目前所了解和所知情况作简略的分析,并供各地宗亲参考、分析,以便更好探讨,如有不同高见敬请赐教。

一)根据我村族谱记载:从一世至七世只有男丁 8人,居住在本村(以下所指人数皆指居住在本村的,外迁人数不在内)八到十一世只有男丁 8人,十二世男丁18人。从一世至十二世男丁才34人。从八世至十二世五代同堂堂男丁才36人,何况还有老人、小孩,如此算来有劳动能力的无非只有十五、十六个人左右。按此人口如果当时想把始祖七郎公安葬像现在规模(石坟墓)是毫无能力,我们估计当时只能把七郎公之金骸装入金斗中随便找个地方暂葬之。待到了十二世以后到十五世时才再次安葬。

二)如果真是那时(十五世左右)再安葬,那么按每代相隔25—28年计算,就要后380年左右,按七郎公1213年生,后380年左右葬之,刚好与七郎公墓碑上所刻“明始祖”及现编新谱七郎公墓图片中所注文首葬于1593年相符,而1593年刚好明朝万历21年。

三)据传说元朝时期统治者是北方人,对我们汉族人非常憎恨,不许我们汉族人做风水墓,生怕我们做了风水墓出了人才会跟他们夺过江山,由此现在在我们当地很少看见葬于元朝时期的墓坟。

四)为弄清七郎公墓碑所刻“明始祖”这一问题我们也派人去专访我处老风水先生雷贤文老先生,他今年已70多高龄,历来给人做风水。据他回忆介绍说,我们这里附近对元朝的政治腐败、动荡、无能采取几户人一把菜刀的政策等十分不满,十分憎恨元朝,由此墓碑上都不刻元朝,大家都改为刻宋朝或明朝,有前元刻宋,后元后刻明之说。他说我给人家葬了那么多时间的墓,走了那么多地方在本地从未看见过刻有“元始祖”之墓碑。

五)分析

由以上分析、推测和走访,结合本人所写《关于我村始祖七郎公系何朝之人的阐述》可说明此墓碑所刻“明始祖”一是对历史的不清,二是逼于当时历史条件的无奈所造成的,并非真实标明当事人的实际时间。肯定是一种误为。

象栏村七郎公理事会

整理人:陈昌华

2011年12月9日(农历11月24日)
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