（转）袁氏悟语（六）

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摘自袁立做客千龙网访谈

主持人：千龙网的网友朋友大家下午好，电视剧《上海王》最近在北京电视台热播，收视率非常的高，上一周也迎来了它的大结局，小月桂坚强完美的女性也是打动了无数观众的心，今天我们千龙网很有幸为大家请到的了小月桂的扮演者著名演员袁立小姐！欢迎她！
袁立：各位现在正在收看直播的网友你们好。下午好！

主持人：我近着看袁立就觉得她比镜头里还漂亮，网友可没有这个眼福了！
袁立：我也觉得是，我不上镜。呵…

主持人：…皮肤越来越好啊…
袁立：是吗？呵…

(14:07)主持人：咱们说说《上海王》里面的小月桂，小月桂女性很坚强很有韧性，很勇敢很智慧呃，你怎么理解小月桂这个角色呐？这是很多网友留言的，在你袁立心中筱月桂是什么样的呐？
(14:08)袁立：我觉得筱月桂是一个很大气的女人，我觉得她吸引我的就是大气这两个字，她不是叽叽歪歪的小女人，不是只看中一点小东西小利益的女人，非常大的一颗心。嗯，我觉得是这样一个吸引了我。

(14:08)主持人：最一开始选剧本的时候我知道袁立非常挑剧本一年里可能演的戏也很有限呃，为什么一下子选中了这个剧本呢？然后出演这个角色呢？
(14:09)袁立：选中这个戏是因为他跟小说的基础非常好，那个那个《饥饿的女儿》虹影写得，我觉得《上海王》也应该不差，但是，相比之下其实我觉得还是更喜欢前者一些，上海王把他改编了以后这种戏剧的冲突跌宕起伏比较适合拍成一个电视剧、电影电视剧，所以我觉得应该是一个很好看的。

主持人：那个小说里其实就是以女人为主线的小说呃。
袁立：她是个女作者嘛，肯定要是从自己女性的角度相对女权的角度去表达一个女性社会在男权社会里的挣扎和毅力。

(14:09)主持人：所以《上海王》虽然前面有常爷，黄爷还有阿其这三个上海王，其实都是在围绕着小月桂来写的。是吗？
(14:09)袁立：那到也不一定是围绕，我觉得是两条线。一条是女人线。一条是男人线。不存在围绕，说真正的围绕，我觉得是小说写得好，剧本我觉得不是，剧本是两条线并行的，筱月桂是个穿梭式的人物。

(14:09)主持人：小月桂最打动你的刚才说是大气这两个字呃，但是大气这两个字说起来觉着挺空的，要表现这个大气我觉着袁立是不是费了很多心思在演的时候？
(14:11)袁立：没有，我觉着她是一个大时代背景下的一个女人，所以她的这种跌宕起伏的命运，到最后的那种成了商会的会长，那种使命感，我觉得注定她是这么个大气的女人，不然的话她就永远成为小月桂了，永远就是个使唤丫头，嫁人了，此生结束了，但是命运没有让她这么做，似乎这个人是命运安排好的，一手要变成像董卓君啊像很多历史上的大人物一样。她是有使命的女人，她如果不草草地结束浦江商会，没准浦江商会在她的手里能变得更强大，但她没有。但是我个人喜欢浦江商会在她得手里不要那么快解散，但是这个剧作者呃让她很快解散了，我觉得非常非常的没意思，呵..

主持人：当了会长就解散了呃，
袁立：对，当了会长，在32集，如果不解散可能得到40集了，太长了，所以我觉得这种背景下的女人，我觉得是我喜欢扮演的人物。

(14:11)主持人：小月桂这个形象，就是很多网友有留言就是她的造型很漂亮，尤其是到了后期的旗袍造型也很漂亮，就是说跟《花样年华》里面的张曼玉有一拼，很多网友这么说。
(14:12)袁立：那我觉得太言过了，我觉得不可能，因为我觉得《花样年华》里面的旗袍已经可以用美轮美奂这四个字来形容它了，我觉得我们还不行，从面料上到裁剪上我觉得都不如他们，他们是把这个压箱底的布料拿出来的，他们是把那个老裁缝师、多少年闭门了一个老裁缝请出来的，我们还没有这个的本事。我们没有、我们实在是.我觉得努力了，但是肯定达不到我认为美轮美奂的标准。

(14:12)主持人：袁立对自己穿旗袍还喜欢吗？东方感的造型很喜欢吗
(14:12)袁立：我觉得女人穿旗袍还是蛮好看的。

(14:12)主持人：有一段戏中戏，筱月桂要来一段戏，新戏，然后黄爷要给她庆祝那种戏中戏的新戏还记得吗？
袁立：有这样一段戏吗？忘记了阿。

主持人：有这么一段戏，新戏，她不是戏曲演员吗，在那集里面去上海，有一场大戏她是要进到那大的剧场里去演了，开场的第一场大戏，沁云还给她放了毒药没喝着，然后她要演这场。
袁立：为什么叫她戏中戏啊？

主持人：就因为她在戏里面是演戏的么，我们看电视剧筱月桂是在里面是演戏的啊，然后那段戏，你会唱吗？
袁立：是不是把头发梳起来有个农村的那个嘛…主持：不是也是穿旗袍的什么小姐的扇子来着
(14:12)袁立：啊对，小姐的扇子，我不太会唱。主持：那段戏不是自己唱的啊。
袁立：我觉得你应该听出来，他们给我配音配得实在是太草率了，唱戏的这个地方，我觉得应该找个声音跟我差不多的年龄感的，那个声音一出来我觉得太仓老了，呵…

(14:13)主持人：这个《上海王》有三个男人，一个是常爷，第二个是黄佩玉，第三个是余其扬啊，小月桂在戏里她最爱的是谁啊？观众很想知道这个问题。
(14:13)袁立：我觉得应该是阿其吧，对不对？

(14:13)主持人：但是他为什么到最后涉及到结尾了，不理解，这么爱的一个人为什么要拿枪对着了呢？
(14:13)袁立：因为只有这样他们才觉得好看么，他们认为，只有这样作为上海的打打杀杀的片子，可能这样打打杀杀的结束，不是你死就是我活，而且还是两个情人非常残酷，可能作为编剧觉得这样很有戏剧很好看，所以，太多的为什么也是我想问的。因为太多的为什么也是我不解的。

(14:14)主持人：您希望这样的结局是什么样的？如果让袁立来补写这个结局。
(14:14)袁立：我希望是我继续掌管“浦江商会”，一直到她特别兴旺。（不解散它）决不解散，解散了我就失业了，呵…

(14:15)主持人：会和阿其继续发展吗？有感情的？
(14:15)袁立：我觉得这样发展下去了吧也只能跟阿其了吧。呵…（主持：那这三个男人，在剧中筱月桂最爱的是谁啊。
袁立：我刚才说了嘛因该是阿其啊。

(14:15)主持人：那为什么她还对常爷非常爱，会去给他报仇啊？
(14:16)袁立：我觉得她爱常爷的时候，她自己是一个朦胧的少女，她只不过觉得有这么一个人一个英雄式的宽阔的肩膀、可以罩住筱月桂，对吧，我觉得筱月桂那时候还不知道什么叫爱呐，是吧。也不知道自己对阿其是爱，那是一份很朦胧的很青涩的一份感情。那这个时候常爷向她伸出了温暖的手，那她就自然把手搭在了常爷的手上，很自然。等她懂的时候碰到了黄佩玉，那他们两个是棋逢对手较量、互相利用，你说这个黄佩玉对她也很好，没错（主持：有情有义），但是黄佩玉肯定是个很恐怖的人，他对她有情有义那只是一时，没准不喜欢了的时候也会很狠的，因为这个人他要表达（陈锐）要表达的这种人这角色，是一个非常态的人，是一个从小就受虐长大的一个人，他的精神世界是跟人不一样的，所以这种人你说他对你好那我觉得也是不稳定的，对吧，所以，但是这种人他在这个位置上，筱月桂是要靠他，需要借这个东风，这两个人互相利用，可能剧作者是想表现一种、一种男女状态里的一种感情，也许是有一种这样的男人女人是这样互相利用的，我不知道，他可能它认为有这样的人她需要表达一下，她觉得可能这个女人跟三段男人的感情，可能恰恰是她想表现的是无论是现在、三十年代或者是过去的年代，女人跟男人的感情都应该有这种重叠的。可能不发生在一个女人身上，但是发生在几类女人身上。那筱月桂一口气把他给占了、占上了。

(14:17)主持人：这个筱月桂袁立演下来以后我们给她打多少分呐？她自己的表演（袁立：表演？）表现
(14:17)袁立：恩，我想想啊，这个分数嘛，我想一想(主持：观众给的还是比较高的)观众给的可能还比较高，呵..我想想，我觉得（主持：所以你也不能给的太低了）75分吧。

(14:17)主持人：75分啊，这个还有25%的空间，你觉得这个空间在哪里？
(14:18)袁立：空间啊，空间应该在剧本因该更完善。其实很多网友提的问题，其实我是强扭着在回答，我自己也不知道，我不是编剧，我没有办法说是我筱月桂有什么问题，动一个地方就会动全篇，所以有的时候我不能够提，提了以后可能别的安排都不对了，一块砖头磊在这儿他跟别的都是有关系的，你动了他就哗啦啦都倒下来了，而且时间仓促，就是拍的时候剧本还没有完全的到，你再去动动动戏就拍不完了，所以就跟着拍。（主持：有些是边拍边写剧本）哎，边拍边写，有的地方我也没搞懂，那他对余其杨到底是什么安排，他杀黄爷的时候，余其杨跟她结束...跟杀手的故事，再次相遇后来余其杨跟她说我没结婚呐，再次见面的时候为什么筱月桂又要去给常爷报酬，我很多地方我都不明白，其实你编剧来说你给我垒的东西没垒到那份上，我是那么爱常爷吗？我一定经过这么多年还要去给他报酬吗？对吧，余其杨跟我说我还没结婚我因该什么表情呐，我都不知道，（完成剧本的要求呵）我是在、我是盲人在趟河，小心翼翼在过这条河，还好没被淹死过来了，呵…然后人家问我你怎么过来了，其实我不能跟人说我是黑着眼睛摸过来的，我必须自己有深浅，踩着那块过来的，其实那时候我过来的时候一块石头都没有，

(14:18)主持人：其实也有很多东西袁立自己也觉得有空间可以更完善阿。
(14:18)袁立：我觉得把剧本可以更扎实，其实更因为，才所以，现在有的东西就直接所以了。

(14:19)主持人：其实，为什么阿其问她有没有结婚？报仇这一块也是有些观众有点….
(14:19)袁立：对，其实我觉得在这么一个时间短暂的时间里面，能作出一个这么高的收视率的戏已经是很成功了，我觉得很成功了，细节来说，我觉得也不能说是我们编剧，或时间太短，因为-为什么时间短很多人都不太理解，时间短因为想做更好的戏，其实在我进这个摄制组之前，已经有好几稿剧本定稿出来了，你完全可以按那几稿来拍，有的化妆师比我更早的看到剧本，人家告诉我剧本特别好看，但是我始终没有看到过，为什么没看到过，他们已经把自己写的非常好的都撕掉了，重新再来，想写更好的，但是不能再等了，主演都已经到了，没有时间再(等了)，所以，那就只能这么来了，所以我觉得有时候想更好，有时会有更多的遗憾。但现在来说我觉得是不是很好看，所以有很多遗憾，但是这样挺好的，留一些余地让观众去评说，让这样观众有更多的参与感，也挺好的。

(14:20)主持人：《上海王》会不会拍续集？筱月桂不是到香港去了吗，在那边的生活啊故事啊
(14:20)袁立：那只剩下筱月桂一个人了，是吧，（主持：那和别的人呢）再来三个，我不知道哎，看他写的精不精彩了。（如果精彩袁立会不会继续演这个角色？）精彩那何乐而不为呐。但关键是精彩嘛。

(14:20)主持人：平时袁立一年接到很多剧本，你的挑剧本的原则和标准是什么？
(14:21)袁立：标准是看这个剧本能不能打动我，有的时候自己懒得看剧本我会请外行人看，外行人说这我可看不懂，我说这儿没有什么看懂看不懂的，对我来说音乐是外行，对画画来说我是外行，但是我会知道这歌好不好听、画好不好看，我会觉得认得情感没有懂和不懂，我们作为普通人都会情感，我们看电视剧看小说的时候都会流眼泪，为什么呢，因为情打动我们了，如果这个剧本没有打动你的地方，我想演起来没有任何的意思。所以我也不想去演，最简单地就是这个戏要有情有义。

(14:21)主持人：袁立你是最喜欢演古装戏还是现代戏？
(14:22)袁立：我相对喜欢演现代戏，但是现代戏很轻松嘛，化妆也短衣服也轻松，但是演现代戏让我有一点比较害怕的事吧，是演现代戏，都是制片人永远都会说我们剧组没有钱，所以演员要自备衣服。所以的是演现代戏让我最恐怖的是我还要带自己的衣服，我可能去演古装戏的时候不需要我自备头套了吧，对吧，不需要我带华丽的古装了吧，要是真让我带估计我要自己去做了，我果真带不出来，呵…所以演现代戏我最痛苦的是从包到衣服、到鞋到首饰我都配好了，差不多好多箱，我觉得我好辛苦，然后再加上因为现代戏这场穿这个、那场穿那个那衣服你不能洗的，你洗，没准你明天拍那场戏了，所以等你穿下来时那衣服领子都是粉底，基本上不能用了，也没人给我报销，呵…挺可惜的，我干嘛啊，但是如果你要不穿，又没有衣服，没有说制片人很有钱啊，我会给你买衣服，没有；拍现代戏很尴尬，我有时候看演员拍现代戏，一看就是自己的衣服，这个衣服我看他（她）平时穿过的，呵..但是我又觉得不容易，这件衣服她3、4个月不能洗了，不洗再下来肯定又臭又是粉底，报废了，报废了也没人管，我会觉得拍现代戏这个会让我头疼，拍古装戏我觉得挺轻松的，起码我太好了，拎箱子去拍戏了，太好了、太轻松了，你想去起码古装戏就不用带衣服了，但是古装戏让人头疼的是化妆时间太长了。我们拍古装戏经常要4、5点钟就起床，7、8点钟就开工，中间化妆时间就很长，从化妆到梳头要2、3个小时，所以这个有点辛苦，两边都很辛苦。

(14:22)主持人：而且有的时候很热，有的时候又很冷很难受？
(14:22)袁立：两种戏都蛮疼苦的。呵….

(14:22)主持人：所以一年的产量就不是太高了呃，
(14:23)袁立：一年的产量啊，我也没想说高也没想说低，我想遇到好的本子这些都不是痛苦，这些都是小事，问题是有一个好的本子打动你了，你作为第一个观众来说，你激动了，你激动了观众才会去激动，你自己都不激动观众怎么会激动呢。

主持人：选戏刚才说了，袁立打动自己的戏才会接，产量刚才也说了，没有具体的回答以前一年要接多少戏有没有标准啊、固定一下？
袁立：没有，我觉得以前我比较散漫的时候，我9、10个月都没有接戏，没有谁规定我必须接戏，有的时候周围的人变了以后，人家会催着你去拍戏，那好吧，你会觉得我该去拍戏了，就会觉得就该工作的时候工作了，就是有的时候你毕竟不是编剧，很多时候剧本不是你自己写的，我自己要能写剧本我估计早就给自己写剧本了，有时候你等不到好的，你就等各中好的，对吧，原则是不要接特别不好的。

(14:24)主持人：《大校的女儿》也特别好啊。口碑也特别好，很多人都是特别的喜欢，但是那部戏前期宣传弱了一点？
(14:24)袁立：那个戏、我觉得有的时候是这样，当你看到好的剧本时候啊，如果你的后期不好，你的宣传不好，你的那个工作人员的班底有问题，都会影响这个戏的，所以剧本好，并不是你就看见它的未来了，所以有的时候演员一部戏红了，或者是一整部戏的演员都跟着出来，拿奖了，我觉得是个运气。

(14:24)主持人：《大校的女儿》就是后期宣传差了点，前期卖碟看都很好看？
(14:25)袁立：前期的宣传是差的，因为作为中央台的戏他自己觉得它自己很自信，宣传方面，再加上后期可能这一下再卖给了广西卫视两年的版权，所以要两年以后广西卫视才会重新上来，所以，这个戏的宣传到后期的运作都不是很好，比较辜负了我们前期的创作。（插话：对.对.对，那个戏本来更很大影响力的一场戏，也非常好）而且有的时候一部戏出来要天时地利人和，这部戏出的时候天时不是很好，配合的不好，它不应该这个时候出来。(《上海王》就属于天时地利人和呃，这个时候出来)《上海王》就是好比一个长得挺好看的姑娘出来，不一定嫁一个很好的人，你长的中不溜的出来没准嫁个挺好的人，哈…上海王这时候出来也谈不上什么好与什么不好。

(14:25)主持人：本应A女配俊男了，然后B女容易配A男了，剧本有故事性，人物刻也挺好的。
(14:26)袁立：《上海王》这时候出来我觉得也没什么好与不好的，我觉得《上海王》作为部电视剧来说它挺成功的。

(14:27)主持人：常爷这个角色原来不是魏子演的，是陈宝国，后来是陈保国档期问题没有演成，后来巍子演观众也挺认可这个角色，但是唯有一点观众引起反响，就是不说（袁立插话：上海话）为什么一口京片子。你怎么看这个问题？
(14:27)袁立：其实有时候我在想一个问题，在武则天时代他们应该讲什么话，应该讲洛阳话吗还是河南话（注：用河南话说出的）我特别关心他们那时候宫廷里讲什么话，一定不是讲普通话，但是我们很多戏不都是以普通话演出吗，我们这么挑它不对，它就应该用当时的话来演绎，我觉得他不能用普通话来演绎，我觉得他应该用一口洛阳话来演绎一个当时它所建立周朝时的那段话，那我要听河南话（用河南话说）我不听你普通话版本，这是不对的，肯定那时候的国语一定不是普通话，对吧。那我觉得所有的很多戏就不成立了，对于这个戏来说如果不是陈宝国来演不是巍子来演，我想不出谁来演合适了，如果这样的话要找一个上海演员来演，我想不出是谁，而且作为北方演员来说他要学上海普通话会很难得，那一口想拿的调有点像戏曲小拐弯似的，是很难拿捏得，所以与其那样还不如普普实实的想想你自己现成的话，我觉得这种问题观众可以挑，但不能作为一个特别大的毛病，觉得他是眼中钉肉中刺，难过的不得了，但如果是这么个比方的话，我觉得很多戏都不成立。（很准确呃，一语中地，袁立用一个比喻把这个问题很好的解决了）我是这样想的。

(14:28)主持人：然后就是先问几个网友的问题啊，网友"女人花"十几年前了呃，然后她说欧阳兰兰的印象也太深刻的，说祝福袁立一切都好，后面有个问题跟着，网友女人花说每一个成功的人后面都有一个不为人知默默帮助自己的人，请问袁立你的伯乐是谁？
(14:30)袁立：我觉得首先永不瞑目应该不是十几年前，我记得永不瞑目是十前，98年写得，十年前拍的戏，然后她说伯乐是谁，我觉得这一路走来，我倒觉得没有像别人有一个什么特别大的公司在这儿力挺着你呀，或者想歌手一样去包装着你呀，我觉得我们这一代演员更多的还是靠自己，自己一步一部戏去接出来，自己一步一步的走，一步步的往这个山上去爬，然后爬到了自己现在的所有位置，可能是应该说其中有陪着你不停的往上爬得人，但是一直都没有说在身后有一个特别大的，我觉得我们这波演员目前来说，都是靠一个自然的状态往前走，你要说如果有伯乐的话，可能是我在很多地方讲过的是电影学院的老师，她可能是我第一个伯乐了，如果没有她把你装进了电影学院，你今天所有的这一切都不可能存在，对吧，你可能那么想做演员你也只是一个业余演员，你可能没有电影学院的系统培训，你可能不会这么骄傲的从电影学院毕业，你可能不会有这份骄傲，也不会有这份自信，也不会有这么多机会。我觉得她就是我的伯乐。

(14:31)主持人：对，所以说教师节刚刚过去，我们也祝福袁立的老师教师节快乐。（袁立插话：对，我也是希望朱老师教师节快乐！）亲爱的祝福哦！还有一个网友妞妞说：袁立是一个很有实力的个性派演员，喜不喜欢这样称呼自己，她问？
(14:31)袁立：其实我也不知道我是个什么样的演员，但是老被人说成是个实力派个性演员。于是老说老说的，就是真的相信了也不好，暗示也不好，我自己也不知道。（主持插话：偶像演员愿意听吗？）我觉得也挺好的（主持插话：实力加偶像呢？）（思考了一下）实力加偶像挺好的。

(14:31)主持人：袁立刚才说到自信呃，其实一个演员自信这一点是不是也很重要啊？
(14:31)袁立：我觉得不仅仅是做一个演员，做任何一个的行业都要有自信，今天做主持人也得非常自信，做一个摄像师他也得非常自信，我觉得做任何一个行业都得自信。

(14:31)主持人：自信带来的好处是什么呢？能不能简单的说一下呢。
(14:32)袁立：自信给人带来的好处就是自信。（大笑）（主持插话：那你做什么事情都很有…）呃，很有谱，嗯。但是，我觉得这种自信不一定是说特别自大自狂，是特别“实”踩的，就是，人一定要踩得特别实，所以有时候我踩得不实的时候，我飘起来的时候，我抓狂的时候，我飘飘然的时候，我一定要把自己再截回到地面上来，这种自信一定是踩在地上讲的话或做的事情。

(14:32)主持人：刚才说到飘飘然的时候，什么时候让你有飘飘然的感觉？
(14:33)袁立：好话听多了就会这样。（主持插话：就是都是好话没有人提出建议这样，所以经常看见网友的留言，有时就是给咱们挑刺）我觉得这样挺好的。所以有的时候，呃，我有的时候去看网上的留言，我觉着我没感觉，不是有的人骂我，我会觉得，哦，他是在骂我，看他骂的对不对，骂得对我会听，往心里去一下，骂得不对，我真的是没感觉，我还觉得我做的挺淡定的、挺好的，我觉得从这一点来说，我比较喜欢听不一样声音的一个人，我不希望听的都是好话，因为这样很危险。（主持插话：不是好话也能听进去，好话当然也挺好）谁都愿意听好话，但是我不想说是所有周围的人有一个屏障把你包围起来，你在里面只有听到好话，但这是不真实的，我不希望只听到这样的声音。

——转自可人儿立立博客