和浪子芦花等论赵氏诗歌

steema

浪子芦花：
赵丽华的诗是一面照妖镜
枯荷雨声：
如果是批判旧诗歌，就该批判旧诗歌，如果是批判千百年来读者的阅读情趣，就该狠狠地去批判读者的审美情趣。



读下来你的文章，实在不知道和赵丽华有什么八竿子打得着的关系。比如，你通过贬损了中国几千年的诗歌美学来达到吹捧她的目的？如此说来，这个人还真是不简单呢，看来数千年来，中国还就出了这么一个真正意义上的诗人。伟哉？壮哉？



这个诗人我不认识，也没有读过其诗，但是这几日，还真是好好地去把她的诗歌找出来读了读，不可否认，一个人，还是一个女人，能成为诗人，还能成为一个著名的诗人，成为一个想在诗歌史上留个脚印的诗人，我都不能完全否认她曾经的成绩，尽管，我到现在也没有发现她一首诗歌足可以流芳诗歌史的，但是，我相信，关于对她的争论必将留在诗歌史上，这样幼稚可笑的争论发生在有几千年诗歌发展史的中国，不能不说是一次奇特的现象。



对了，我其实很愿意做你所说的妖精的，但是基于自己对诗歌的一知半解都算不得，又真是连妖精的资格也无。



管她是什么吧，我真的，很坦白很直率地说：这个人的诗歌是垃圾。

浪子芦花：
1、凭着我对诗歌的热爱，和写诗12年来从未脱离中国诗歌现场的小小资历，我自认为自己有资格评价一位优秀的诗人。

2、诗歌好比佛禅，更多的依靠悟性。因此诗歌无法解读，好比《红楼梦》无法翻译。
3、古诗包含在现代诗之中，而非反之。
4、中国当代不缺乏优秀的诗人，缺乏的是优秀的读者。

5、赵丽华之外，我最喜欢的当代女诗人还有：尹丽川、巫昂、水晶珠链、巫女琴丝以及青蛇。


枯荷雨声：
我
以为
批评
读者的作者
都是
混球"

浪子芦花：
楼上很多都是朋友
所以我才对你们说：
你们这么玩儿
没意思
也不善良！
当然我知道
你们下一句该对我说：
那你善良？
说就说吧
又能怎样？

枯荷雨声：

读者没意思，不善良，难道那些东西随意倒泻出来污染环境就是有意思，就是善良了？

我认为你的表现不如赵小姐。尽管我认为她的诗歌很GOUPI，但是她对待批评的态度却很端正，而且很大度，不管这大度是装的还是打肿脸充胖子，都最少表明了一个态度，她没有对读者有侮辱！



任何作者都没有任何的权利对读者进行侮辱！你可以认为你自己老子天下第一，但是读者有认为你就是GOUPI的权利。想自己不被读者当GOUPI，就先要写出不是GOUPI的文字来。

GOUPI的诗人，谁不可以给自己脑袋上扣一顶，可是，谁认得呢？读者，只有读者才有权利把诗人的称号给TA！



我很讨厌你对读者的腔调！其他的你愿意怎么吹捧她，都是你作为一个追随者的权利和自由！既然你觉得读者都是无知的，都是愚昧的，都是没有欣赏水平的，都是扭曲的审美情趣的，那么你还把诗歌发表出来做什么？为什么不留给你自己看呢？


浪子芦花：
首先你能说出陈先发，让我有些惊讶


其次，对于顾城，你知道的，无非就是媒体报道给你的，所以请不要盲目的跟从，动动大脑，保持独立和审慎的思考，这是一个知识分子或者说明智之人应该具有的能力。因为不论发生过的哪件事情，它的真相，永远都与大众想象的，存在着极大的差距，可惜我们谁都无法还原历史。



第三，我推荐给你一些我认为优秀的诗人，肯定是为你好。希望你能拿出真正的治学的态度，谦虚一些对你有好处。


枯荷雨声：
呵呵，陈先发惊讶吗？他是当今为数不多的诗人。尽管离我内心对诗人的期许还差着一定的距离，但是一些人把垃圾都当诗的时候，我想他的诗歌应该可以确定为诗了，他也应该能享受到诗人的荣誉了。



你对自己的能力过高地估计了，顾城的事情，我想我知道的一手资料够多了。无论有任何的隐情与缘由，一个诗人和杀人犯等同的时候，就再不是诗人了。诗人是暴力的最坚决的反抗者，一个杀人者不是诗人。无论他有怎样的诗歌！历史无需还原，也永远不可能有人能还原，妄图还原历史的人是痴人做梦，包括死去的顾城本人！顾城即便活着，他也并不能为自己的杀人进行任何的辩护，更何况他人！没有谁的生命可以死在另一个人的手里。除了法律的赋予，尽管这之中也是充满了罪恶！



你认为优秀的？呵呵，从你对赵丽华的推崇，我就没打算浪费自己的时间去看另一些垃圾。更何况你推荐的人里有我熟知的垃圾。



我对所谓的中国当代诗歌几乎无兴趣，假如真有当代诗歌存在的话。诗人，这个神圣的称号，莫被糟践了。



张祈办了新诗歌网，我很少去，尽管他是我的朋友，我也直言不讳，这种精神固然可喜，但是诗人迷醉在一些形式的创新的时候，精神与灵魂是死亡的。



诗歌本无所谓新旧，好的诗歌，无论是何形式，被人接受和认可是源自对精神与灵魂的认可。失去了精神与灵魂，诗歌早些死去吧。



说实话，我已经很谦虚了，能让我为这些垃圾诗歌浪费如此多的时间与笔墨，让我自己都心疼。


所以你的好还是留着自己慢慢受用吧，我实在不想为这些垃圾而坏了对诗歌的胃口。


这是我在网易回复一个人评论赵的诗歌时的话：

《一个人来到田纳西》

　　毫无疑问
　　我做的馅饼
　　是全天下
　　最好吃的

这篇不是调侃之作，是有不少“诗歌评论家”所谓的佳作，大肆赞美过的。赵本人也颇为得意的。



诗歌本就是文学中最美的那颗明珠，没必要迎合大众，迎合市场，诗歌就是根植在巅峰处的那朵雪莲。挪了位置就不是诗歌了，也就死亡了。想看明白浅显通俗的，有那么多小说呢，没必要什么都弄得那么白。


我宁肯这个世界再无诗歌，也不愿看见她的堕落！

回刀口漫步的：

根源错了。
假如是我写的那些诗歌，估计没有人会说什么话。


因为她是国家级诗人，鲁迅文学奖得主，是诗选刊的编辑部主任。因为这些造成了她今天的境遇。



我敢说，刀口，你要是写她这些诗，绝对没有人恶搞你，你信不信？


颠覆也好，被颠覆也罢，大众还是有自己的评判尺度的，尽管相对于其他文学体裁，诗歌总是让人望而生畏，但是，大多的人对她的感觉还是神圣而美好的。假如谁颠覆这种感觉，被唾弃是理所当然的。



而且你好像说得也太离谱了，“她的“口语诗”写作，遭到一小撮读者的围攻，连篇“废话”和肆意分行，成为众矢之的。尽管各种版本的仿写羞辱，更多的是源于无知，对当代诗歌发展缺乏必要的认识，诗人们却怒了，嚷着结盟，捍卫诗歌，抵制恶搞……”



我奇怪，你的一小撮和一大撮的概率从哪里得出来的？谁是那一小撮？你这一大撮又都包括谁？又很奇怪得很：既然赵小姐可以分行成诗，别人为何就不能？谁把学习和继续创新的权利剥夺了？难道这就成立赵的特权？



无知？什么是有知？能否把你的有知公之于众？让无知的大众们也看看有知的诗人们是何等模样吧！


当代诗歌有发展吗？发展成现在惨烈的地步？当诗歌已经发展到诗人自己跳出来辩解的地步了，不觉得该羞愧得再不要提笔写诗了吗？



伊沙如何被你说成是对诗歌，对传统的恶搞，仁者见仁，智者见智，我不喜欢他，也不喜欢当代N多的诗人们，但是他总还有让人咀嚼与回味的东西在里头，总还有诗的一些东西在里面，却不知道你如何又把这跟与欺负一个弱知女流挂上钩了？你以为她是男人就不被这样了吗？因为她是女人，我还很坦白地告诉你，我已经很宽容与留情了。



拯救诗歌？呵呵，先从拯救良知开始。中国当代有几个诗人是有良知的？



没有谁能代表正义，因为谁能是正义呢？正义不过是一股力量，有些人被这力量威慑，有些人潜伏于这股力量之中，而显得庞大罢了。大众的审美取向，至少还不是一些评论家所说的那么差，最少赵丽华事件就说明了这点，对诗歌最起码的认知，一些所谓的诗人远远不及大众的水准，所以不要总以为自己是个鸟，能飞多高，下面的人多着呢，弹弓，弓箭与猎枪都可以让之落下地来。

诗人们为什么会急得跳墙？

我想最直接的就是这些诗人根本对诗歌无自信，根本就无底。

浅白的诗歌，老百姓谁不喜欢读？不是每个大众读者都要读那些朦胧的，深奥的，艰涩的的诗歌。看看从古至今那些流传于街坊田间的诗歌，就不难得出，诗歌强盛的生命力支撑来自于那些通俗易懂，轻快流畅的诗歌。


为什么一个赵丽华会激起愤怒？因为她对诗歌的颠覆，不是一种形式的颠覆，而是指鹿为马的颠覆。妄图把不是诗歌的东西强行让大众接受为诗歌，这是大众被激怒的另一个原因，第一个原因，我想已经在上一个帖子说明了，就不再重复了。


很想问，诗人们，你们急什么？辩解什么？千百年来，对于诗歌的创新，中外从来就没有停止过探索，究竟什么是诗歌，让大众说话，让时间说话吧。


真觉得自己的诗歌好，是真的好诗歌，就写出来，让大众品评去。