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乳源许氏、翁源许氏、江西万安许氏、福建永定许氏理应为一家,
为何记载不一?诸多疑点,敬请各位同宗一齐讨论!!
岂能说法昌公即满山公,壬保公即念五郎?
这是英德九龙许秀波宗亲提供的,请大家来讨论一下以下内容:
以下是翁源族谱原文,你有时间就考证一下,如有不同之处,请给我留言:壬保公世系祖源考这次编纂壬保公《许氏族谱》,发现我族祖源在清嘉庆七年(1802年)前后的记载有所不同。翁源许壬保公族谱和广西藤县许国琰公族谱与广西平南县许大亮公族谱,在清嘉庆七年以前均记载太始祖法昌公原出福建汀州上杭珠玑巷里,于大明洪武二十四年来广东翁源周陂。妣李氏,生_二子:壬保、壬福。法昌公后回福建寿终。壬保公,妣鲁氏,生三子:朝贵、朝佐、朝佑。叔祖壬福过继风咸水陈家姑母为嗣。
嘉庆七年乳源同姓人前来联宗,抄录了乳源同姓人传来六郎至满山的源流:“许六郎原在金陵后徙福建汀州府紫荆山立基,传至十代,祖满山公与妣元氏至广东立基,未生子,于明之宣德年间徙居潮州党坪吴家入赘生子十人,俱以郎命名。念一郎在乳源,念二郎在潮州,后裔孙许宁、许兴、许福、许贵兄弟四人徙居乳源,念三郎在乳源,念四郎在韶州,念五郎在翁源周陂,念六郎在漳州,念七郎、念八郎俱在潮州,念九郎在广州,念十郎回闽将元氏妣与九世妣白氏并葬于汀州府大堂傍府里,递年清明,知府退堂三日以便祭扫,府堂内立有碑志为据。满山公与妣吴氏并葬于英德弹子矶狮形。此是嘉庆七年乳源同姓人传来,予特抄存以备后人稽考。”
以后又抄录了同姓人所传的福建上三代源流:“许万一公,妣赖氏,生二子:仲良、仲能。仲良生满山即法昌公,妣萧十娘生十子:念一郎在乳源武丰打鼓引,念二郎,妣范氏,在潮州西游生二子:应通、应宗。应通生二子:宁、兴。应宗生二子:福、贵。念二郎在潮州身故,后范氏携四孙徙乳源均容邝村窝,念三郎在乳源均容塘弯里,念四郎在韶州,念五郎即壬保公在翁源周陂,念六郎在福建漳州,念七郎、念八郎俱在潮州.
念九郎在广州,念十郎同福建上杭。满山公葬在党坪,萧十娘葬在英德弹子矶。此亦系同姓人所传来,予不知念五郎即壬保公或者别号壬保亦未可料也,特抄录以附考。”
根据以上资料,许壬保公族谱记载:法昌公,妣李氏,生_二子。乳源许姓族谱记载:满山公,妣元氏、吴氏生十子。另同姓人族谱记载:满山公,妣萧十娘生十子。法昌公于大明洪武二十四年(1391年),由福建上杭来翁源周陂。满山公于明之宣德年间(1426一1435年)徙潮州党坪吴家入赘。如果法昌公25岁来周陂,那他是生于1366年。如果满山公25年徙党坪,那他约生于1406年。法昌公大满山公40岁。且两人配偶不同,生子不同,迁居地址不同,出生年代不同,岂能说法昌公即满山公,壬保公即念五郎?这是错误的。法昌公不是满山公,壬保公不是念五郎。
为了弄清法昌公在福建上杭的世系源流,2005年8月30日,许尔赐和许建东前往福建上杭查考,走访了兰溪镇觉坊村祝山组,稔田镇祝田村许竹坑,化厚村上游组。上游组的许开明宗亲赠送了《党坪许氏源流考》一书。在《源流考》中我们找到了法昌公以上的源流。在11月6日,我们义派人到了福建永定县湖雷镇深渡村甲子口,查阅了当地的族谱,和找到了大清乾隆乙亥年孟冬月重修的法昌公与祖妣李氏之墓。
现把源流考中记载商公至法昌公世系摘录如下:商公→纲→正→济→训→靖→选升→山→传→守道→齐望→德起→寿→玄本→麟→兴→治→克华→陶→天正→平国→林→缓→大基一→源→介→士颜→贤→期→兴→乾德→烈→魏→极→熙→光→续→元(六郎)→四郎→八郎→廿一郎→三七郎→四一郎→五一郎→八五郎→十一郎→二十七郎→千三郎→唐受→永聪→法昌→壬保。
既然找到了法昌公在福建永定上杭的世系源流,说明我壬保公世系与永定上杭许姓同宗,祖源应该统一,法昌公以上的源流就应按永定上杭许姓的源流记载。
翁源壬保公世系编纂族谱理事会
二OO五年十二月八日
以上总结出几个疑点:
一、任保公到底是不是法昌公第五子,即念五郎?
二、法昌公是不是满山公?不是有记载说法昌,字满山,号诗庆吗?
三、徒潮洲党坪大埔乡的不是六郎公吗?六郎公的往上世系是什么?
四、江西与乳源等地均记载为属于江西莲花塘世系,但有福建永定
的宗亲和此文提供者英德许秀波却认为法昌公为许天正公的世系?
五、英德九龙许氏源出翁源许氏,为什么却推翻翁源的族谱记载?
六、根据“帝庭开景兆,学仕际昌明。。。”这一字辈,翁源许氏与
乳源许氏为同宗,但为什么记载源出不一呢??
我正在努力完全理顺我族的世系,正在找寻更多的证据,我老家在广东肇庆广宁县江屯镇.
听村里老人讲,解放前一支由英德九龙镇来的许氏醒狮队来到我镇,发现我族也是姓许的,所以前来相聚,留下了以下的字辈:即:帝廷开景兆,学仕际昌明,期尔宏世德,宗泽大有成,家声克丕振,基业善继承,勋名光上国,忠良定太平。后二十代:万益国家兴,
房周(不确定)多俊英,绵(锦)秀文名远,亦世作邦祯.
据我了解,英德的宗亲是客家人,而我族是从广东四会分迁而来的,我祖许文光公的老家在广东四会地豆镇现珠仔崀村,也是讲客家话的.另据四会迳口凤凰村的许国雄宗亲介绍,四会迳口镇凤凰村许氏的开基祖系昌载公,原是英德九龙镇许氏人(具体什么村不知),因到四会迳口务工,取当地谢氏为妻,从而在四会落地生根开基散业的。生二子:长文通、次文英,后嗣分居牛明村与凤凰村。他们的字辈是:宪昌文武天子维新世培家国允克仝珍荣华富贵继续双全。而我本家的字辈则是:宪章文武天子维新世经开景兆......从此线索我们就是同宗兄弟!我们应该是在宪字辈分开的,有可能是宪字辈有几兄弟,但也有可能是宪字辈生多子,分居各地。他们的“昌”字与我们“章”字是音传的误会,但哪个字为准则说不清。由此确认四会的兄弟就是从英德而来的.
而英德九龙镇许氏,据我了解是翁源开始祖壬保公(念五郎,法昌公之五子)的三子许万公,字朝佑一支,初在翁源妣陈氏生子德华(后嗣仍居翁),后迁居英德九龙镇再妣钟氏生次子永桢、妣继妻张氏生三子永寿,二三房居英德九龙岩背村。壬保公与乳源念二郎为兄弟关系,均是自闽来翁开基的法昌公之子,法昌公生十子:念一郎至念十郎.
我们四会的开始祖叫宪华公,在乾隆元年在广东四会田东村居住,生有一子许章贤,章贤公生有四子(长许文芳,次许文仲,三许文赞,四许文光)。我祖许文光公于乾隆二十五年左右迁到广宁县江屯镇开基散业,发展至今十一代。
往上的世系我在网上查了一下,我估计我族人应该是:高阳郡派下善千支系孝康公(文叔公64世,居江西万安县)世系,七世祖许贵公之六子许瑯之后。(许瑯-庆四郎-六郎-四郎(十一世)居福建永定上杭-长子八郎-廿一郎(十三世)
-卅四郎-思文(长子)-大业(四子)-四武玉-武六郎-长化欣-长博宣-长万一-长仲良(廿二世)-长法昌(字满山,明洪武二十四年来翁源,未建基业复归闽终,生十子:念一郎至念十郎)-念五郎(壬保)广东翁源周陵始祖:念五郎,排行第五,又叫做:壬保,24世。长子许月
居广西,次子许千,字朝佐,居翁源周陵。三子许万,字朝佑,迁居英德九龙。英德九龙-广东四会--广东广宁--我村)
欢迎翁源、英德九龙及四会的宗亲与我联系,QQ:37168566013535859004
jams-xu@163.com与许经成联系
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