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我是山东临沂的.一开始就听我爷爷说起过.说我们好象以前是姓方的..是方孝孺的后代,因为被诛10族,所以我们这一支改姓娘家的姓氏所以该姓张,我们老家里还有家谱呢 不过我没看过!!不知道是不是真的有这么一支子人来到了山东阿?大家帮忙回答一下! QQ:9445558
其他宗亲回复:2006-8-21 0:41:36
以下是引用蘺棄在2006-8-20 22:19:23的发言:
我是山东临沂的.一开始就听我爷爷说起过.说我们好象以前是姓方的..是方孝孺的后代,因为被诛10族,所以我们这一支改姓娘家的姓氏所以该姓张,我们老家里还有家谱呢 不过我没看过!!不知道是不是真的有这么一支子人来到了山东阿?大家帮忙回答一下! QQ:9445558 有这种可能性, 而且如果祖上代代相传,家谱有记载的话 ,那应该是真。因为中国人的传统观念中队自己的祖先是非常执著的,不会去乱认祖宗的。但估计也许你们是方孝孺的十族之内的族人(邻居)的后裔,可能性大一些。 直系的可能性也许小一些。
其他宗亲回复:2006-8-21 18:51:07
2楼所言极是,是孝孺公直系后裔的可能性不大。从孝孺公一支的宗谱中可以看出,克、孝两代的祖公处绝大多数到此为止,就是“株连十族”所造成,但并不能排除其中有幸免者。
其他宗亲回复:2006-8-23 18:05:26
等有时间的时候我去查询一下, 我也不知道是真假,只是爷爷那么说!说祖上是姓方的.为了逃避株连10族,所以改姓娘家姓,我就怪好奇 方孝孺的老婆那边有姓张的?
其他宗亲回复:2006-8-24 9:19:38
不清楚有没有张氏 但方孝孺确定有一妻郑氏。
其他宗亲回复:2006-8-25 8:56:29
以下是引用并船也在2006-8-24 13:23:49的发言:
据《明史》记载,孝孺公妻郑氏,生二子:中愈、中宪,二女:淑、贞,在孝孺公被捕后,其妻郑氏与二子自经死,二女被捕过秦淮河时投水而死,“孝孺绝无后”。 明史不可全信, 很多东西都是为了迎合统治者而编的。 但据《宁海县志》和其他一些资料记载,其次子中宪被曾任刑部尚书,当时谪为宁海县尉的魏泽所救,交给孝孺公的学生余学夔、余学夷兄弟藏匿,再转托孝孺公另一学生俞允秘密收养,中宪改名余德宗,得以一线绵延。至明神宗万历时间,中宪的后裔奉诏复姓归宗,至今世居宁海故里。 此外,各地另有关于中宪的传说,以及一些资料中称孝孺公另有尚在襁褓中的幼子被救出、怀孕的妾侥幸脱出生有一子等等各种传说。据笔者所知,各地自称与孝孺公有关的支系多达20余支,但有确切资料可考证的仅有世居宁海的一支。 仅有宁海一支的说法, 过于武断。 至少在福建莆田其侄裔支系,是非常确切的。 而且当时溪上房, 全村3,4百人口大村,(跑了20人就是20支,按比例不到10%,按人类求生的本能推断,绝对有可能) 按常识看, 不可能没有漏网的。可以肯定的是他的族人,一定有不少逃脱魔掌的。流落他乡异地, 埋名隐姓的。每一个方氏都应该热心帮助这些无奈被迫改姓的族人,回到令人自豪的方氏家族中来 至于贵支是否孝孺公之后,必然有足够的资料以供研究考证才能作出判断,目前下结论为时尚早。 看不懂, 由谁来判断?由谁来下结论? 自称与方孝孺有关的支系,一定有他们的理由,但是,经过文革和历代的战乱,许多资料已遗失,也更本无法考证, 更何况对一个遭受灭十族的家族?人都死了那么多, 怎么会有家族资料呢?但是无法考证的东西,不等于就不是真实的,不等于是没有的。但是,无论如何,我们应该尊重这些执著寻根的人的感情。 他们的祖先遭受过非人的磨难,想了解祖先的过去,自己的根源,也是可以理解的。 大家应该给与大力支持。
其他宗亲回复:2006-8-26 8:29:34
寻根问祖, 寻到几百年前,甚至几千年前,非常不容易。本来就不是个科学的问题,而是一个文化,感情的问题。是人们一种最朴素的感情-----寻找根源。(西方人也有,他们的根源都是上帝,这更不可考了。) 我们虽然同为方氏,但相对他们来说,却是外人,我们无法体验他们的感受(对自己祖先遭受磨难,最后连根也找不到), 所以,我们不应该用一种求全责备的态度来考证他们的事。考证阿,溯源阿, 这些事最有发言权的是他们自己。特别是方氏研究会的人,更应该谨慎发一些结论性的话。以免无意中伤害他人的感情。不利团结。 举个例, 关公听说没有后代, 但是什么时候听说过姓关的用科学的态度考证他的族谱阿?(族谱不可有的) ================================================================================= 我所说的是指自称为孝孺公直系后裔(儿子或孙子)的支系,并不针对其堂兄弟、侄子、堂侄等而言。如果是其九族之内的亲人后裔,其可信度自然要比其直系亲属的可信度高得多。
其他宗亲回复:2006-8-29 19:43:40
哇哇..大家还不是一般的敬业呢,我也只是偶尔听我爷爷那么说的,处于好奇的状态,所以才想找一下资料的.到底是不是真事我倒不是很在乎,毕竟很遥远了... 不过家里确实有家谱,家谱上面是不是这样写的我就不知道了...我回来联系一下我爷爷.叫他拿来就是了 我看看不就知道了! 如果真是的话,那也不错阿 哈哈 我可以去你们那里祭拜一下祖先阿....嘿嘿!!(谁也想知道自己的祖先是谁哟!!)
其他宗亲回复:2006-9-19 17:05:26
上面的两位谈得很有意思呀,我相信山东的兄弟的祖上不会乱说的,这种关于祖宗的事尤其是,再说方孝孺的十族里的人就太多了,姓方的可能性是非常大的。
其他宗亲回复:2006-9-19 17:07:14
但家谱里不会记载那么详细的。
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