程越华：张定先生访谈

冷若水冰

张定先生访谈
采访人：程越华
受访人：张定
采访时间：2006年11月26日
采访地点：泰兴市长征路永兴小区

  上海图书馆以馆藏家谱[族谱、谱牒]最多著称全国，目前馆藏泰兴家谱[族谱、谱牒]113部，而泰兴石配厂的机械工程师张定收藏的泰兴原始家谱[族谱、谱牒]累计500多册，被收藏界称为“全国收藏家谱[族谱、谱牒]第一人”。
  多年来，张定由研究家谱[族谱、谱牒]到热衷研究地方文化，先后协助泰州市政协文史委、泰州市民政局、上海市图书馆等单位编著了《泰州历代名人》、《泰州印记》、《中国家谱[族谱、谱牒]总目》等书籍中的相关篇目。
  去年底，张定帮著名诗人流沙河查出其300年前祖根在泰兴的泰州根源。

  记者（下简称“记”）：收藏和研究家谱[族谱、谱牒]近20年，最大的收获是什么？
  张定（下简称“张”）：在一次又一次的惊喜中，发现了很多珍贵的地方史料。
  去年底，流沙河先生来泰州寻根。泰兴市委宣传部有关领导希望我协助查找老人家的祖根。我通过《泰州晚报》了解到，流沙河对300年前的泰州祖根，只有幼时记忆中的一句话。
  凭着这句话，我查阅了多部《泰兴县志》和手头收藏的四本余姓家谱[族谱、谱牒]，又到江苏省图书馆和上海图书馆查阅相关资料。经过多种资料考证，我认为流沙河祖居应在泰兴城北郊老龙河一带。
  帮流沙河先生了却了几十年来萦绕在心头的寻根心愿，老人家很高兴，专门写信感谢我。
  像这种助人为乐的收获，经常有。比如一些两三代前迁居到外省市的家庭，还有一些泰兴籍海外侨胞，他们都有认祖归宗的情结。

  在张定的书房里，除了满满两书橱家谱[族谱、谱牒]以及与谱牒学相关的书刊、地方史志，便是一幅颇有禅意的自勉条幅：“能闲世人之所忙者，方能忙世人之所闲。”
  记：在泰州地区，提到谱牒学，人们不约而同会想到两位张先生，一位是泰兴张定，一位是兴化张培元。张培元先生擅长帮人家修补家谱[族谱、谱牒]；而你还嗜好收藏家谱[族谱、谱牒]。什么使你爱上收藏家谱[族谱、谱牒]？
  张：我小时候看到家里一个红木箱子里，珍藏着一部发黄的《三凤堂张氏支谱》（下简称“支谱”）。每年夏天“晒伏”，祖父或者父亲总是小心翼翼地从箱底翻出来，晒后，在家谱[族谱、谱牒]里夹上樟脑丸，再用红布包起来放回箱底。
  听父亲和祖父说，从这本家谱[族谱、谱牒]上能了解到祖先的情况，祖先历代有做大官的，而且都是清官，值得我们后人引以为荣。他们经常叮嘱我，做人很重要，一定要好好做人，做个有出息的人。即使不能光宗耀祖，也绝对不能做对不起张家祖宗的事。
  因此，自懂事起，我就有这样一种意识：家谱[族谱、谱牒]是一部代代相传的神圣的书。而且，有一种要保护它的本能。正是因为这种本能，“文革”期间，我才有胆量在红卫兵“破四旧”的口号之下，将祖传下来的《支谱》悄悄藏在墙壁砖缝里。
  上个世纪80年代，“文革”结束了，我才得以静下心来翻阅家谱[族谱、谱牒]。
  我发现，《支谱》里，很多祖先是泰兴的名人，但事迹介绍却不多；还有的记载，像被篱笆隔断的藤蔓，突然中断，很遗憾，就萌发了寻找张氏家谱[族谱、谱牒]、探究张氏族史的念头。
  记：你收藏的泰兴原始家谱[族谱、谱牒]，不仅有张姓各个支氏的家谱[族谱、谱牒]，还有生活在泰兴的朱、李、余、季等几十个姓氏。这些家谱[族谱、谱牒]是通过什么途径收藏得来的？
  张：大多是花钱收购，就像购买古玩一样。有的是上门收购，有的是在古玩市场、旧书摊上购买。也有的是亲友听说我爱好收藏家谱[族谱、谱牒]，主动赠送给我。对于上门收购和亲友赠送的，我一般都给人家复印一份，或者抄写一份留存。
  上世纪90年代初期，我听说南通一位老人有一部泰兴朱氏家谱[族谱、谱牒]。朱氏在泰兴也是大姓，据三凤堂族谱上记载，张家娶了不少朱氏女子。有了这个家谱[族谱、谱牒]，对研究泰兴朱氏族史、及朱氏与张氏的联姻历史环境很重要。