弘扬傅圣文化 振兴圣人故里

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　　2008年9月27日，在全国第二届傅圣文化学术研讨会上，平陆县县长任秀红拨冗接受了我们的采访。任县长年轻温文，身量略显清瘦，谈吐中展现出了深厚的文化学养和清晰的施政思路。在任县长旁征博引和深入浅出的讲解中，我们认识了一个亲民的圣人形象，了解了“文化搭台，旅游唱戏”的清晰思路，更看到了一个拥有繁荣未来的平陆。  

  平陆县县长任秀红(中)正在接受记者专访。  　　记者：这次研讨会规模很大，全国各地来了有70多位专家吧。另外，好像去年媒体来得比较少，今年略显要多一些。
　　任秀红：这次活动我们还是感到很欣慰的，档次比较高，关键是学者专家层次比较高，研讨会收到了60篇论文，既有理论性，又有实践性。另外，这次搞大型活动我们充分注意到跟新闻媒体的合作。傅圣文化的研究还在起步阶段，需要引起全社会特别是媒体的重视和关注。但从这次会议专家的研究成果看，傅圣人的确是有很多过人之处，他本来长期在傅岩作胥靡服刑，从事版筑劳动，后来被商朝武丁皇帝发掘当上了大臣，活着就被称了圣，并且是在史书上称圣，这是非常值得研究的。我经常说，傅圣人是一个独特的文化现象，除此之外中国历史上再也没有过这样的奇迹。  　　记者：傅圣文化节从去年到今年，您有没有感觉到县里有什么变化？这个活动有没有对县里的经济产生一些影响？
　　任秀红：变化当然有。第一个，举起傅圣文化这个牌子以后，明显感觉到，傅氏[宗亲]宗亲们的联络在不断地紧密，根祖的吸引力在不断地增强。天下傅氏[宗亲]出平陆，天下傅氏[宗亲]是一家。最近两三年，每年都有几百个咱们的傅氏[宗亲]宗亲经常来回访。这其中不乏有一些愿意支持家乡建设的，比如说我们的县医院去年就接受了一个宗亲的医疗合作项目。他们提供了一些资金，跟我们的医院合作，逐年再收回这个成本。这些公益事业极大地改善了医院的办医条件。同时也缓解了县里的财政压力。
　　现在正在洽谈的项目也很多，虽然真正落地的还寥寥无几，但我觉得这是个好的势头。在宗亲们不断地回访和不断地项目洽谈中，我们有信心，总是会有项目落地的；即便没有项目落地，对于平陆这么一个贫困的山区县，在不断的交流中，也像走出去一样，能够打开我们当地人的思路。一方面是经济上的交往，另一方面是思想观念的交流，会给我们的生活带来一些潜移默化的改变。  　　记者：咱们这边是傅圣文化，太原那边有个傅山文化，这两个之间有什么联系？
　　任秀红：绝对有联系，为什么呢？大家都知道在奴隶制社会，奴隶是没有姓的，姓氏的起源经历了一个过程，最初的姓氏是非常少的，而且带有地域特点或者官职特点，就像司马、司空。这个傅姓[宗亲]，他就是从傅说这儿开始的。傅说(yue)早孔子700多年，他原先是个奴隶，也没有姓。他为什么姓了傅呢，是因为说是在傅岩这个地方访得的。傅岩这个地方也叫傅险，实际上就是圣人涧旁边，老百姓叫那个地方叫傅岩（fuya）、傅险，他实际上是因地取的姓，在傅岩这个地方武丁商朝皇帝访得他，所以赐姓为“傅”。  　　记者：今天会上的气氛很热烈，学者专家们都对傅说其人其事挖掘地很深，进一步明确了傅说在中华民族历史长河中的重要地位，阐明了“傅圣文化是中华民族上古文明时期最具代表性的文化”这一论断的正确性。但是我今天注意到学者们在研讨时，没有提到傅圣和傅山之间的关系，好像这方面研究少一点。
　　任秀红：从傅说开始就有了咱们这个“傅”姓，也有了今天这几百万宗亲，傅山也是咱们傅圣的一支血脉。今年的傅山文化节，咱们的傅氏[宗亲]宗亲也去了，受到了太原市政府的欢迎。实际上，傅氏[宗亲]宗亲在搞这个研究的时候，傅山还是有所涉及，你提的这个问题也是给我们提了一个醒，就是我们现在出去主动地跟傅氏[宗亲]的优秀后裔联系交流。  　　记者：在山西，傅山的名气可能比傅圣还大，人们对傅山的认识要比傅圣多。今天看到你们制作的片子，实在是很震撼，知道了傅圣是条源远流长的体系。前一段时间中央电视台《探索与发现》把傅山编了一套片子。如果傅圣文化做大的话，它完全可以把傅山这个包容进来。下一步，您在推广上有没有什么其他的想法。
　　任秀红：你刚才提的这个，我在最初接触的时候也有这样的疑问。我没有来平陆工作之前，在报纸上看到傅氏[宗亲]宗亲肯亲大会，当时也蹦出这么个疑问：怎么又出来个傅圣人？我当时就有这么一个感觉，在中华文明五千年的历史长河中，可能有很多值得研究值得称颂的人物。但是，当我来到平陆工作，接触到傅圣文化之后，我的确感到震撼，感到神奇。神奇在什么地方呢？第一个，就是我刚才提到的，震撼于这个人的传奇经历，在我目前知道的史料里，他是惟一一个从奴隶直接拜了相的，中国历史上找不下第二个。大家都知道在唐朝之前，中国的等级制度是非常森严的，平民做官非常难，当时的取士，实际上都是在贵族中举孝廉、推荐，即便到隋朝时开科取士，仍然是在士大夫中进行，并没有在平民中取士。所以傅说的拜相本身就是个奇迹，而且这还发生在奴隶社会前期。
　　第二个震撼是，武丁中兴时期的确使商朝几百年的历史又达到了一个高潮，甚至于它比商的开朝还要兴盛。我觉得研究傅说对于我们有一个很大的启示：不管是什么朝代的政权，都要贴近于民众，服务于民众。傅说怎么就能辅佐武丁达到中兴呢，就是因为他来自基层，了解群众的疾苦。  　　记者：咱们准备把傅圣塑造成一个什么样的形象？拿傅山来说，现在他在我们山西老百姓心目中已经有一个形象了，是一个武侠，又是书圣，中医又非常好，特别是有政治志向和抱负。
　　任秀红：我们之前和文化界交流过，在拍片(纪录片《筑梦》)时曾经讨论过要把傅圣拍成一个什么形象。我觉得研究傅圣对我们现在，特别是现在的政府执政有很大的现实意义。第一，不拘一格降人才；第二，执政为民。傅说来自于民间，他长期在傅岩做胥靡服刑，对老百姓的疾苦非常清楚，所以他的这些改革，他的执政的理念可能更贴近于基层，更贴近于群众，用现在的话讲，就是执政为民。所以说还原到现在的执政理念上来说，只有你来自于群众，只有你为了群众，群众才会拥护你。  　　记者：这个人物的现实意义还是挺大的。
　　任秀红：是这样的。虽然如此，傅说离我们还是太遥远了，几千年，而且现在手里可以掌握到的他的这些东西，包括传说，太少了。所以我们要发掘，发掘他的人生经历的闪光点，发掘他的执政的闪光点，这样才便于我们最终还原傅圣，研究傅圣，光大傅圣，并以此指导我们的言行，促进我们的工作。  　　记者：傅圣在根祖文化里面是一个什么地位？
　　任秀红：他是根祖文化不可缺少的一环。因为不可能就仅有某某一个地方是根祖文化。先从旅游方面说，根祖文化大家都知道基本是黄河中下游。我是运城人，可能我对运城的文化联系更多，我认为运城这个地方，河东文化，更是中心的中心，为什么呢，不仅是黄河水的哺育，更因为我们还有得天独厚的盐池。盐不仅仅对生活有影响，也影响了生产，我认为人类的进化与认识了食盐也有很大的关系。那么平陆这个地方，就太得天独厚了。我曾经跟运城人讲，紫气东来，我说平陆就是你盐湖的东南凤。南风歌就说过“南风之薰兮，可以解吾民之愠兮。南风之时兮，可以阜吾民之财兮。”这就是最早的诗歌。我们开玩笑，南风从我们平陆县刮去的。
　　再一个是最早的运盐的坂道。古虞坂道，2006年李学勤教授一行在这儿考察过后肯定这是目前发现的最早的国道。它当时是用来干什么的，就是运盐。也就是刚才说的，傅说出现在我们平陆不是偶然的孤立的一个事件。他处在这么一个氛围中，这里是当时政治经济非常重要的一环，又是运盐的必经之路。几千年前的地图上你可能找不到平陆，但你能找到古渡，因为他是交通要道、军事要道。即便都城搬到河南，但是黄河是它的天险啊，它同时又离不开要道，古渡既是军事要道又是经济命脉，所以平陆这个地方自然有它不可替代的地位。也就是在筑盐道的时候，傅说把民间的一些东西创新，把版筑技术集大成。版筑技术把人类从穴居时代推向了地上文明时代，以前人们哪会制砖，哪会盖宫殿，版筑技术是建筑材料上的革命。所以我觉得这一环也是根祖文化不可缺少的一环。
　　同时在旅游上，山西是旅游大省，但是一直没有跟周边省份有一个很好的对接。比如说跟河南，跟陕西。实际上咱们在这个旅游圈里面，都很近。如果能有效地连接起来的话，比如说根祖游，河南山西陕西，咱们是根祖文化，人家也是，咱们的中华文明打开来讲，绝对不可能原来生活在这么一个狭小的范围内，它就是由原来最早的河东，慢慢地逐渐到了所谓的中国，到尧舜禹时代，有了九州，那么也就很大了。基本上就是这么一个时代，我们认为是包括皇帝，包括尧舜禹，都应该是根祖文化的一部分，都是我们华夏文明起源的一个部分，那么平陆在这里面又处于一个什么样的位置呢。我觉得是一个非常关键的连接点，山西跟河南的对接，山西跟陕西的对接，平陆县处在三省交接的这么一个非常核心的部位。如果我们能把这一链条环环相扣，弥补起来的话，我觉得至少是在山西陕西河南根祖文化连接链上补起一个点。
　　刚才你讲到傅山，傅山是傅氏[宗亲]非常优秀的子孙。他是儒家文化非常典型的学者，书、画、医、武功、政治抱负，都很了不起。但是跟傅圣比起来，我觉得他算是历史长河中的一朵浪花，毕竟不是源头。对于傅山文化的研究远远代替不了对于傅圣文化的研究，傅圣他是个源头，他在3300多年前，提出的论说，跟儒学实际上是一脉相承的。当然，从唯物主义的观点来看，这绝对不是他个人发明的理念。像咱们所说的“三纲五常”，其实“五常”在舜帝时代就有一个轮廓了，到了孔子，成就了儒学的顶峰时代。傅说早他800多年，傅说之前呢，可能这些原始的思维不断地在发展，不断地在与时俱进，他是在这个过程中做出了一定的贡献，他是在孔圣之前的史书上也被称为圣人的这么一个人，他对儒学的贡献是功不可没的。  　　记者：像老子，一个《道德经》就把他的思想概括了，傅说不是也有《说命三篇》吗？这个东西，是不是需要把它通俗化一点。就像《论语》，“不怨天不尤人”，几句话就说的很清楚了。傅圣文化，如果能用一种很精练地语言，去把它定位清楚，把它一目了然，这就很容易记住了。我一路把这个研讨会听下来，对傅说还是一个很模糊的概念，他到底干了些什么，他到底给这个世界做了哪些贡献？我倒是知道他是儒家的一个先贤，但是孔子在儒家已经确立了一定的高度了。我觉得傅圣思想应该找到它的一个独特的点、区别于孔子的一些东西，才能在历史长河中立住脚。
　　任秀红：我们对傅说的研究任重而道远。王安明，原来是我们文化馆的副馆长，是他最先发现了这个，几十年一直在研究，慢慢地才推给更多的人。我们平陆人，光知道圣人涧，知道有圣人，后来傅岩这个地方叫圣人岩。
　　傅说跟诸子百家最大的区别是他不仅有自己的施政思想，而且把自己的思想付诸实践。像孔子，他最大的贡献是开坛讲学，他实际上应该是一个教育的始祖。而傅说跟武丁皇帝一起创造了一个中兴的传奇。我们对傅说的研究一个是还原其人，通过对这个人的研究提升我们平陆的文化旅游，促进招商引资，成为我们的名片，这有很大的现实意义。我们也想把这个历史弘扬了，造福子孙后代，造福平陆这一方水土。这是后话了，我们对傅说的研究可不仅仅是为了实用，我们不是实用主义者，我们不是因为要用他，才去研究它，是因为我们觉得他的确是个圣人，不管是施政理念还是人生传奇，还有他为民的思想，都对我们政府的执政理念和方略有一定的启发。  　　记者：文圣人是孔子，武圣人是关羽，我觉得咱这个傅圣人他应该叫“民圣人”、老百姓的圣人，这个定位可能就比较容易往起推，如果你还是把他定位为文圣人，人家早就认为文圣人就是孔子，这个你很难超越他了。
　　任秀红：他确实来自于民间，最终还回归了民间，而且中间这么多年的执政还是为了民众。当然，咱们这个执政和那个时候的执政毕竟还是不一样的。我们要研究深入挖掘一些东西，至少推出一个电视片，要还原他。  　　记者：关羽的文化很简单就一个字——“义”就说清楚了，如果傅圣也能用一个字说清的话，需要不断地提炼它。
　　任秀红：你刚才已经说了——“民”。源自于民，回归于民，最终服务于民。
　　挖掘他，一个是《说命三篇》里面的核心是什么，能不能用很简练的一个字、三个字来突出他的思想；一个是他实际执政的过程，包括他具体做了哪些事。当然史书上说做了不少事，几千年的文明中，先贤太多了。对于文明的研究是为了创新发展。无论是孔子还是老子，实质上在最后的发展过程中已经人为禁锢在神位里面，再也脱不出来了。咱们原来认为老子就是“无为”，就是“清心寡欲”，甚至最后演变成道教，道教到最后演变成炼丹。但当我把《道德经》完全看了以后，就觉得其实把人家最初的东西异化了。道家是最尊崇自然规律的，“天法地，地法人，人法自然”。它所说的“无为”，不是让你什么也不干，是让你在尊崇自然规律下不要蛮干。它也提倡你炼，但它所谓的炼，绝不是炼丹，绝不是被道教化的那种方式。实际上是没有了解了文化内涵，而把它异化了。我们现在研究傅说，也是有一种责任感，就是把他的思想和执政理念能挖掘出来，能真正地把它古为今用，看能不能对我们有什么帮助。  　　记者：傅说的经历的确很曲折。
　　任秀红：是啊，从奴隶到宰相是一步。  　　记者：傅圣文化园什么时候动工，规划差不多了吧？
　　任秀红：原计划是今年动工，但是我们的设计理念是在不断地完善中，由最初的傅相祠、傅相陵，到现在的文化园，想把平陆几千年的文化涵盖进来，不仅仅是一个傅说。政府要对人民负责，就一定要搞好规划，所以最后定位是一个文化园。首先要挖掘他的文化内涵，如果没有内涵在里面，它就没了灵魂，类似那样的建筑可能全国各地比比皆是。
　　一方面搞规划，一方面要高举文化研讨的大旗，为它注入血液，要给它注入活力。包括这次会上我们把文化园的设计也公布了出来，这也是一个公开征求意见的过程。我们在县里已经有过公开征求意见的活动，这次是公开征求专家们的意见、公开征求宗亲们的意见。
　　不管怎么建，绝对不会是个小数字。投资一千万也好两千万或者更多也好，一定要科学规划，一定要有完善的规划，它要有一个完善的体系，然后我们开始建设。也可能明年动工吧。但是前提是科学规划，一次规划到位，充分地吸纳各阶层人士的意见。我们以前就讲，政府决策一定要搞民主监督，要吸收民众意见。
　　我们的傅圣文化园，准备建设成多功能、多元素的“平陆名片”，一个是观光，一个是旅游，一个是休闲，三大功能缺一不可。作为政府，我们还是想把好事办好，想把大家的意见充分地吸纳进来。也要让这个设计有持久的活力。就像傅说几千年活跃在人们的思想中，守护在人们的心灵中。  　　记者：我注意到一个数字，咱们去年的财政收入是5000多万，今年的财政收入将达到1.5亿，增长速度很快，是怎么实现的？
　　任秀红：这应该得益于全县人民多年以来坚持不懈地抓经济。尽管平陆原来是一个贫困县，而且是运城唯一一个国定贫困县，大家也可以看到平陆的基础条件非常的差。平陆不平沟三千。东西长120公里，南北最宽的地方才30多公里，处在中条山以南黄河以北狭长的地段，沟壑遍布，自然条件非常恶劣。作为农业县缺少基本的农业生产条件——连片的土地，发展工业，又缺少大的项目的支持。  　　记者：咱们县好像煤炭不少。
　　任秀红：这是近几年，应该讲前面的工作都还做得不错吧。这几年经济之所以发展快，前几任县长做了大量工作。随着改革开放的不断深入，交通条件的不断改善，如209国道、黄河大桥等等，特别是随着这几年市场经济不断推进，带动了平陆的经济。平陆这几年连续上了几个大的项目。比如说，我们原来的化肥厂，改制为丰喜集团的一个分公司，经过这几年不断地扩大，项目也是越做越大。从亏损企业到无盈利企业再到我们现在的利税大户。
　　另外，依靠资源，这几年在煤电这个产业链上，也有一些企业脱颖而出，在机械加工、农产品加工等方面都有了一个长足的发展。  　　记者：咱们的支柱产业是什么？财政收入的来源主要是什么？
　　任秀红：镁、铝、铁、化工。我们现在在产业结构上一直往这方面调整：一个是搞傅圣文化研究，通过文化来推动我们的旅游和第三产业，有了人流才会有消费流，来提升人气；一个是利用我们便利的地理优势，和区位优势，正在招商一个大的物流园区，搞物流企业来带动我们的第三产业。旅游产业我们也一直在推农家乐，就是依托农业的小范围的旅游项目，一边依托运城，一边依托三门峡，以农家的土特产、农家的田园风光吸引咱们周边的人。
　　将来想把舜帝、莺莺塔、关帝庙等，通过我们这儿转到河南的虢国墓甚至洛阳，形成这么一个旅游圈。运城市政府正在积极地在搞三省四市，区域的经济联姻圈，就是临汾、运城、三门峡、渭南，平陆正好是中心点，争取成为这个链条上的明珠。
　　我们现在抓旅游，傅圣文化只是一环，我们想把它连接到黄河三角地区这么一串珠链上，也成为一颗珍珠。另外还有，冬天天鹅，春天桃花，夏天纳凉，秋天尝果，还有一些想法还没有付诸实践。
　　这几年我们一直多业并举。作为一个县要正常发展，缺了哪一项也不行，农业这个基础产业，品牌认证上政府给予支持，认定一个无公害品牌政府补助五千块钱，鼓励农民要把农产品进行认证，有了认证他就有了市场通行证。抓合作社，经纪人队伍的培养，政府奖励力度比较大。去年在品牌认证和经纪人队伍的培养上，政府拿出了二三十万。当然所有奖过的人不可能人人成为企业家，但是在这支队伍里面将来总有百分之一的人能出来。
　　总体上，这几年大家都工作地很好。整体上，财政收入是一方面，GDP是一方面，但是更关心的是农民的人均收入和城镇居民的可支配收入。最终落实到老百姓能花多少钱，城镇居民能花多少钱。